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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.imp.ch!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED!not-for-mail From: Marc SCHAEFER <schaefer@alphanet.ch> Newsgroups: fr.soc.environnement Subject: Re: [GAG] Re: Canicule : quel impact en France ? Supersedes: <u9bd85$226$1@shakotay.alphanet.ch> Date: Thu, 20 Jul 2023 13:39:02 -0000 (UTC) Organization: Posted through news.alphanet.ch Message-ID: <u9bddl$279$1@shakotay.alphanet.ch> References: <u96sjm$nep$1@solo.fdn.fr> <zWiKcpHwIQS6VeIM79N7-6UekOA@jntp> <CCjH3jWXCG_D70XpBMmPYVdTYPw@jntp> <5QWOEOnenb3jHGJH1_TSWBAlGBs@jntp> <FM7zi4C2CkuxN0nrxCmkwMS0cO8@jntp> <u99gee$29kvt$6@dont-email.me> <t50M9wfzCCYMPH6Ui4HOADyf3aQ@jntp> <u9auf6$2kv17$3@dont-email.me> <kKjJVbV1SpMqlTe8EGRKHQ4O0tM@jntp> <u9b6gv$2meps$2@dont-email.me> <6dPEP5iP0E5mTf1gj3D4mWrgU-I@jntp> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Thu, 20 Jul 2023 13:39:02 -0000 (UTC) Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-account="schaefer"; logging-data="2281"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch"; posting-host="634ce6c9682d817d72f6177875e2bb4f.nnrp.alphanet.ch" User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-24-amd64 (x86_64)) Cancel-Key: sha256:D53S5ZixtCcX3+xz9ZBzs2ykfBiKk/FEiO1gHV0Y+l4= Cancel-Lock: sha256:D173Vzo660odhuIhy89upCqi5jSiW+l/3i1YC+G3FsA= sha256:Ux9cvEDYOxcXiwtwHCKodaKJlYPTrDgt/6gEGZXa7yI= Bytes: 3401 Lines: 39 On Thu, 20 Jul 2023 14:36:32, Duzz' <jsuis@jreste.invalid> wrote: >> On ne dispose de températures "instrumentales" (que l'on peut raccorder >> aux séries instrumentales actuelles) depuis le 17e siècle uniquement en >> un seul endroit du monde. On dispose de quelques centaines (voire >> milliers) de thermomètres indirects. > > D'accord, ces précisions expliquent les 11.000 dernières années du > Groenland, au Centre de l'Angleterre. Probablement pas, effectivement. Votre interlocuteur a probablement raison lorsqu'il dit que les mesures scientifiques et exactes de la températures ne sont probablement pas disponibles avant le milieu du 18e siècle. Mais c'est quelque chose qui ressemble au sophisme de la solution parfaite: il existe plein d'indicateurs indirects (peut-être que c'est ce qu'il entend par "thermomètres indirects") qui permettent d'arriver aux mêmes conclusions du consensus climatique actuel. Ce ne sont pas vraiment des thermomètres, plutôt des indicateurs qualitatifs, d'ailleurs. Sur ce sujet, lire par exemple: https://cordis.europa.eu/article/id/418081-cave-formations-uncover-hidden-history-of-past-climates/fr On peut donc utiliser ces indicateurs indirects, ici par exemple, on utilise une autre science (spéléologie) pour confirmer d'autres résultats d'autres sciences (dendochronologie, carottes glaciaires, etc). Contester le consensus actuel sur le changement climatique d'origine anthropique n'est pas une mince affaire, vu les recoupements de dizaines de branches différentes amenant aux mêmes résultats: une personne qui prétenderait être multi-expert de toutes ces disciplines serait, à mon sens, peu compétente. -- Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards, je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.