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From: efji <efji@efi.efji>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: Re: Windows 95
Date: Fri, 8 Sep 2023 16:11:48 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 86
Message-ID: <udfa35$3fvms$1@dont-email.me>
References: <ud5h6o$1km16$1@dont-email.me> <ud7r2m$21hgb$2@dont-email.me>
 <ud8a2b$7t3$1@shakotay.alphanet.ch> <ud8ctj$25lk0$1@dont-email.me>
 <ud99eq$2de4k$1@dont-email.me> <ud9bpo$2dpnq$1@dont-email.me>
 <udaft5$2jpbk$1@dont-email.me> <udaimh$2k7p7$1@dont-email.me>
 <udaq3r$2lbdp$1@dont-email.me> <udd8m5$ib2$1@shakotay.alphanet.ch>
 <udddl5$34duq$1@dont-email.me> <udepvv$3buva$1@dont-email.me>
 <udesi4$3dsgp$1@dont-email.me> <64fb0d52$0$2978$426a74cc@news.free.fr>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 8 Sep 2023 14:11:49 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="8f5a5a306074da91f304f6a7d9861cb0";
	logging-data="3669724"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX1/Y1Lnhc/i+dkMOZe7q4UJy"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.15; rv:102.0)
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Cancel-Lock: sha1:nSOKVyWqXcRG6Z0NfyTAXjMofU8=
Content-Language: fr, en-US
In-Reply-To: <64fb0d52$0$2978$426a74cc@news.free.fr>
Bytes: 5186

Le 08/09/2023 à 14:02, Ascadix a écrit :
> efji a écrit dans <udesi4$3dsgp$1@dont-email.me>:
> <news:udesi4$3dsgp$1@dont-email.me>
>> Le 08/09/2023 à 11:37, Ghost-Raider a écrit :
>>> Le 07/09/2023 à 23:00, efji a écrit :
>>>> Le 07/09/2023 à 21:35, Stephane Legras-Decussy a écrit :
>>>>> On 09/06/2023 11:14 PM, Ghost-Raider wrote:
>>>>>
>>>>>> "While leading Microsoft through a time when some of the most
>>>>>> innovative and spectacular technology advances occurred (e-readers,
>>>>>> cloud computing, social networking, smartphones, tablets, and 
>>>>>> consumer
>>>>>> stores just to name a few), Microsoft has failed to capture these and
>>>>>> other major market opportunities, even though they were perhaps
>>>>>> positioned better than any other company to do just that."
>>>>>> Voir les 10 raisons.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> l'informatique a ceci de particulier que les trucs les plus débiles
>>>>> peuvent avoir du succès.
>>>>>
>>>>> l'educ nat ayant choisi python comme langage pour nos mômes,
>>>>> je me suis obligé de passer 15 mn à assimiler ce truc...
>>>>>
>>>>> sans déconner, faire varier i de 1 à 5, s'écrit
>>>>>
>>>>> for i in range(1,6)
>>>>>
>>>>>
>>>>> au secours... :-(
>>>
>>> Je ne comprends vraiment pas pourquoi on a laissé tomber le Basic, 
>>> très simple, compréhensible, structuré avec des lignes numérotées et 
>>> compilé si on veut.
>>> Mais en France, on adore être plus intelligents que les autres, voir 
>>> le Logo, un truc infâme.
>>>
>>>>
>>>> Un truc de dingue.
>>>> Sans parler de la division...
>>>> 5/2 ne donne pas la même chose en python 2 et python 3!
>>>>
>>> Si même les profs de maths n'arrivent pas à faire les divisions à 1 
>>> chiffre, la France est en plein naufrage.
>>>
>>
>> Python malgré ses quelques défauts (l'indentation!) s'est imposé à une 
>> vitesse folle dans tous les domaines. Pour une fois l'éducation 
>> nationale n'a pas fait la promotion d'un truc confidentiel connu des 
>> seuls petits français, mais enseigne LE standard mondial du moment 
>> pour la programmation courante. Toute l'IA par exemple est 100% 
>> python. Il faut lui reconnaître quand même beaucoup de qualités, et en 
>> premier lieu les bibliothèques qui existent dans tous les domaines, et 
>> aussi des outils pour le rendre presque aussi rapide que les langages 
>> compilés (si on utilise les bon standards de programmation et les 
>> bonnes librairies).
>>
>> jdd évoquait perl, qui est en mort clinique par exemple.
>> Certains s'accrochent encore à java mais je pense qu'il va passer à la 
>> casserole bientôt. Aujourd'hui, hors c/c++ et python il n'y a pas 
>> grand chose, sauf dans des niches.
>>
>> Quant à basic, mieux vaut ne pas commenter :)
> 
> Juste par curiosité, combien ici se sont réellement confrontés à filer 
> un coup de main à un collégien/collégienne à ses premiers cours/devoirs 
> sur cette chose reptilienne ?
> 

C'est ultra simple à apprendre de façon basique, et ça permet aussi de 
faire des choses compliquées de façon très compacte, c'est bien pour ça 
qu'il s'est imposé. Je ne l'ai pas fait avec des collégiens mais je le 
fais tous les ans avec des étudiants de licence pas très futés.


> Parce que discuter du bienfondé du choix de tel ou tel truc, de sa 
> diffusion/utilité c'est une chose, mais voir comment le mammouth amène 
> ça de façon plus prompt à paumer et dégouter les étudiants dès le 
> premier contact que les amener à appréhender le B.A.BA du pisseur de 
> code, c'en est une autre.
> 

Je ne vois pas trop quelle pourrait être l'alternative.

-- 
F.J.