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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: Re: Oh my god !
Date: Thu, 28 Sep 2023 20:19:55 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 48
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References: <ifd7hQmDUmP5qnepZFVCmILtgW0@jntp>
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Injection-Date: Thu, 28 Sep 2023 18:19:55 -0000 (UTC)
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In-Reply-To: <418e22f5-46f4-4d47-ad7c-def2da0d34cen@googlegroups.com>
Content-Language: en-US, fr
Bytes: 4012

Le 28/09/2023 à 20:11, Richard Verret a écrit :
> Le 28/09/2023 à 19:23, Python a écrit :
>> Le 28/09/2023 à 18:43, Richard Verret a écrit :
>>> Ben vous venez de comprendre tous les deux quelque chose d’important, l’invariance des temps propres en relativité restreinte. Bravo!
>> Les temps propres sont différents pour deux voyageurs dont les départs et les
>> arrivées coïncident : celui d'un voyageur inertiel est *toujours* le plus long en l'occurrence.
> Je pensais que vous aviez compris ce qui est préconisé en relativité, l’invariance des durées propres, les durées réelles, et la RELATIVITÉ des durées impropres, les durées perceptibles.

"préconisé" ? What kind of language is that? On parle de physique là,
pas de traiter un rhume...

Je sais ce que dit précisément la Relativité, ce n'est pas du tout vos
propos ineptes de bout en bout ci-dessus.

>> On parle là d'horloges qui quand elleS se croisent, indiqueNT
>> le même temps ou non. C'est ça le t de la Relativité. Pas
>> juste "euh ben j'ai juste à dire que c'est du temps.
> Le t de la relativité, comme vous dites, sont des durées,

C'est une durée en un sens, et un seul : pour un événement E donné
qui se produit au coordonnées (x,y,z) pour un observateur donné
(i.e. référentiel) l'horloge (préalablement synchronisée avec
d'autres horloges toutes immobiles dans ce référentiel) qui
se situe aux coordonnées (x,y,z) marque "t" i.e. entre l'évènement
"l'horloge est à zéro" et E il y a une durée de t.

> la durée propre d’un phénomène est la même dans tous les référentiels. C’est simple et clair.

Ce n'est ni simple et clair (chez vous), vous raisonnez à la truelle,
comme d'habitude. En réalité, en physique, c'est pas si simple par
contre c'est très clair.

> On met le même temps pour regarder un film que l’on soit sur Terre ou dans une fusée: T’r = Tr. C’est ce que dit la théorie de la relativité. Elle dit aussi que les temps impropres varient avec la vitesse Tp = T’r/γ.

On parle pas de ça ici : on parle de deux trajectoires différentes (et
des temps propres des deux voyageurs) qui coïncident à l'arrivée et
au départ.

> Le temps PROPRE, le temps RÉEL du voyage est le même pour tout le monde.

*facepalm, il y a DEUX voyages dans le scénario concerné ici.

> Il n’y a qu’une seule réalité. Einstein a inventé un temps impropre (à sa décharge on parlait du temps local) mais en plus il a réussi à faire croire que ce temps impropre est le temps RÉEL pour l’observateur IMMOBILE. C’est la plus grande tromperie de l’histoire de la physique. Et dire qu’il y a des gens qui croient à cette fable, même Hachel qui est un peu plus éveillé que les autres y croit; c’est pas peu dire!

Complet délire et complexe de supériorité. Vous êtes malade, Verret,
très malade.