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Path: ...!npeer.as286.net!npeer-ng0.as286.net!feeder1-1.proxad.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!.POSTED!not-for-mail From: Olivier Miakinen <om+news@miakinen.net> Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise Subject: =?UTF-8?Q?Re:_=c2=ab_Pourquoi_il_est_urgent_de_mettre_=c3=a0_jour_n?= =?UTF-8?Q?otre_orthographe_=c2=bb_Le_Monde?= Date: Thu, 19 Oct 2023 11:44:43 +0200 Organization: There's no cabale Lines: 32 Message-ID: <ugqtqb$8vs$1@cabale.usenet-fr.net> References: <ugiqjo$1ev93$1@news.usenet.ovh> <uglva8$2v3va$1@dont-email.me> <ugqjuk$6uhp$1@dont-email.me> <ugqpf0$6s7$1@cabale.usenet-fr.net> <ugqsr3$8ut0$1@dont-email.me> NNTP-Posting-Host: 200.89.28.93.rev.sfr.net Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: cabale.usenet-fr.net 1697708683 9212 93.28.89.200 (19 Oct 2023 09:44:43 GMT) X-Complaints-To: abuse@usenet-fr.net NNTP-Posting-Date: Thu, 19 Oct 2023 09:44:43 +0000 (UTC) User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0 SeaMonkey/2.49.4 In-Reply-To: <ugqsr3$8ut0$1@dont-email.me> Bytes: 2504 Le 19/10/2023 11:28, Valcarus a écrit : >> >>> La faute à de vieilles barbes du >>> genre Bernard Pivot, incapables de sortir de leur zone de confort et de >>> considérer l'intérêt général. >> >> Là, par contre, cette affirmation me semble bien imprudente. Qu'est-ce >> qui te permet d'affirmer que Bernard Pivot (ou d'autres vieilles barbes >> dont tu n'as pas cité les noms) auraient eu une telle influence sur le >> texte finalement retenu en 1990 ? > > Je n'ai pas dit que Bernard Pivot avait spécifiquement lutté contre la > fin de l'accord du participe passé avec avoir. J'ai dit "genre Bernard > Pivot", parce que ce dernier était déjà vent debout contre le nénufar. J'avais prudemment ajouté « ou d'autres vieilles barbes dont tu n'as pas cité les noms ». Bien sûr que de nombreuses personnes conservatrices étaient vent debout contre le changement. Ma question est : qu'est-ce qui te permet d'affirmer que c'est ça qui a empêché l'accord du participe passé avec avoir de faire partie des modifications ? > Lors de la réforme de 1990, je ne suis même pas sûr que cette > simplification de l'accord ait seulement été évoquée tant elle paraît > iconoclaste chez "ceux qui comptent". Et donc, là encore tu accuses sans savoir. C'était juste pour être sûr. -- Olivier Miakinen