Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Th=c3=a9ories_correctes_mais_fausses?=
Date: Fri, 20 Oct 2023 12:33:41 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 46
Message-ID: <ugtl25$10mki$1@dont-email.me>
References: <da40a6a5-1909-4fbb-a00b-45436ae5dd56n@googlegroups.com>
 <44ba1c9d-2a3d-46a0-842a-dc3cad7a0b8bn@googlegroups.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 20 Oct 2023 10:33:41 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="b8a7f41402a65bff694e41ca0aa55c07";
	logging-data="1071762"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX1/r1wsgw6IXpd4B+OaaOZhE"
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101
 Thunderbird/102.3.3
Cancel-Lock: sha1:fmX0zmNHxzJ5TwSitszgyolXTTM=
Content-Language: en-US, fr
In-Reply-To: <44ba1c9d-2a3d-46a0-842a-dc3cad7a0b8bn@googlegroups.com>
Bytes: 3539

Le 20/10/2023 à 12:18, Richard Verret a écrit :
> Le 20/10/2023 à 11:48, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 20/10/2023 à 11:41, Richard Verret a écrit:
>>> J’aimerais savoir ce que signifie ces équations, ce qu’elles désignent.
>>> Je suppute que (x,y,z,t) définissent un événement e(M,t) dans le  référentiel R: M = (x,y,z) dans R donc OM = (x,y,z). Pourrait-on préciser les autres coordonnées (x’,y’,z’,t’) svp. ?
>>> Voyez comme je suis ignorant!
>> On N’arrête pas de te l'expliquer !!! Et c'est écrit partout en introduction dans tout cours de cinématique ?
> Je vous remercie pour ces précisions mais elles ne m’apportent pas la réponse voulue. Je suis désolé, je comprends vite mais il faut m’expliquer longtemps.
> e = (M,t) dans R; M = (x,y,z) OM = (x,y,z) ça j’ai compris.
> Mais est-ce que e = (M’,t’) et M’ = (x’,y’,z’) dans R’ et O’M’ = (x’,y’,z’) ? et t’?

Que de confusions et de notations foireuses...

Écrire M = (x,y,z) et considérer M' pour ce qui est *le même point*
pour évoquer ses coordonnées (x',y',z') dans un autre repère est
absurde. Vous avez déjà fait un peu de géométrie du plan (au collège !)
et bien c'est pareil : un point A peut avoir les coordonnées (1,2)
dans un repère et (-1, 42) dans un autre. Il est absurde de dire
A=(1,2) et A=(-1,42) !

Un événement e donné, dans un référentiel R a des coordonnées
spatiales (x,y,z) et au moment où il se produit, une horloge
immobile dans R (et synchronisé selon la procédure d'Einstein-
Poincaré) indique t.

Dans un référentiel R' en mouvement uniforme à vitesse v dans R
dont l'origine coïncide avec celle de R quand l'horloge placée
là dans R indique 0 (idem pour celle qui est à l'origine de
R') ce *même* événement a pour coordonnées spatiales (x',y',z')
et l'horloge (synchronisé etc.) immobile dans R' placé au
même endroit marque t'.

les relations citées précédemment relient (x,y,z,t) et (x',y',z',t').

Il n'y a rien de bien sorcier là, et c'est effectivement décrit
en introduction partout (en particulier l'article d'Einstein de 1905).

Nous sommes plusieurs ici à avoir tenté de vous l'expliquer (non, pas
Hachel/Lengrand, lui il a son délire incohérent personnel).

Êtes-vous vraiment bête à ce point Verret ?