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From: Hibou <vpaereru-unmonitored@yahoo.com.invalid>
Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise
Subject: Re: Neutre ?
Date: Fri, 27 Oct 2023 09:50:58 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 56
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Injection-Date: Fri, 27 Oct 2023 08:50:59 -0000 (UTC)
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In-Reply-To: <uhfq9i$vj9$1@rasp.pasdenom.info>
Content-Language: en-GB, fr-FR
Bytes: 3237

Le 27/10/2023 à 08:53, Sh. Mandrake a écrit :
> Le 27/10/2023 à 09:25, Hibou a écrit :
>> Le 27/10/2023 à 07:26, Sh. Mandrake a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> J'entends dans le poste de radio dans un commentaire sur l'interdiction
>>> de l'écriture inclusive que le masculin inclue le genre neutre.
>>> Mais le genre neutre n'est ni masculin ni féminin.
>>> Ne devait-on pas plutôt dire que le genre masculin désigne aussi le sexe
>>> féminin ?
>>
>> Je dirais que le genre masculin tient lieu de genre neutre quand il n'y
>> a pas de mots neutres (tels que 'ce', 'se', 'lui' comme COI...). Il peut
>> s'appliquer au sexe féminin quand il y a un mélange de sexes.
> 
> Vous êtes anglophone. Je pense que vous allez comprendre ce que je veux
> dire : en anglais, il y a les pronoms personnels he, she, it.
> He est masculin, she est féminin, it est neutre.

"Neuter ... 1.a.  denoting or belonging to a gender of nouns [and 
pronouns] which for the most part have inanimate referents or /do not 
specify the sex of their referents/..." -
<https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/neuter>

C'est moi qui souligne.

'It', 'one', et 'they' en sont des exemples.

> Même chose en latin : is (masculin), ea (féminin), id (neutre).
> Rien de tel en français. Le neutre n'existe plus.

Je pense que si. J'en ai donné des exemples : 'ce', 'se', et 'lui comme COI.

> Un mélange de sexes ne rend pas le mélange neutre. Il le rend mixte.
> Et les choses (qui ne sont pas sexués, donc neutres) sont genrées : une
> table, un mur.
> 
>> Une femme et son chien traversaient la rue ; ils (neutre)....
> 
> Une femme et un chien sont des créatures sexuées.
> « Ils » n'est pas neutre. Il est mixte.

C'est un point de vue. En anglais, on utiliserait le pronom neutre 
'they'. On ne dirait pas que c'est un pronom mixte.

>> Un homme et son chien traversaient la rue ; ils (masculin)....
> 
> Évidemment.
> 
>> C'est normal d'avoir une seule forme pour plus d'une fonction
>> grammaticale (il /pense/ indicatif, qu'il /pense/ subjonctif, etc.).
> 
> ?

De même, 'ils, par exemple, peut être ou masculin ou neutre.