Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!feeder2.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Hibou <vpaereru-unmonitored@yahoo.com.invalid>
Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise
Subject: Re: Neutre ?
Date: Sat, 4 Nov 2023 14:55:30 +0000
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 61
Message-ID: <ui5m12$3dli5$1@dont-email.me>
References: <uhfl75$mfv$1@rasp.pasdenom.info> <uhfokr$253ko$2@dont-email.me>
 <uhfq9i$vj9$1@rasp.pasdenom.info> <uhftlj$26bmc$1@dont-email.me>
 <uhfuqn$aic$1@rasp.pasdenom.info> <0DF-oNdbRUrDgqDxhloWCDhhUEo@jntp>
 <uhg1d8$grj$1@rasp.pasdenom.info> <uhi7up$2o8fk$2@dont-email.me>
 <653caad5$0$2980$426a74cc@news.free.fr> <uhid7o$2p46k$1@dont-email.me>
 <uhidr0$ald$1@rasp.pasdenom.info> <uhie8l$2pdf9$1@dont-email.me>
 <uhku74$b86$1@rasp.pasdenom.info> <uhkv8e$3olu8$1@dont-email.me>
 <uhl096$ev8$1@rasp.pasdenom.info> <uhl4s6$3pjd3$1@dont-email.me>
 <ui3c5i$1q8a$1@cabale.usenet-fr.net> <ui4u9t$39ei2$2@dont-email.me>
 <ui5ghn$2dll$1@cabale.usenet-fr.net> <ui5ijk$3d3h1$1@dont-email.me>
 <ui5jnn$2fi2$1@cabale.usenet-fr.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 Nov 2023 14:55:30 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="b4ab70d9332bfe8a97225aac466fb15b";
	logging-data="3593797"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX189OVZfR6/q5PuuckTkGMHy"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:0johNv0W3FFAhWL5fCM+ARobzWA=
In-Reply-To: <ui5jnn$2fi2$1@cabale.usenet-fr.net>
Content-Language: fr-FR
Bytes: 4822

Le 04/11/2023 à 14:16, Olivier Miakinen a écrit :
> Le 04/11/2023 14:57, Hibou m'a répondu :
>>
>> Je regarde rarement les vidéos qu'on propose. Je trouve le format
>> linéaire lent et peu utile. L'écrit est bien meilleur - je peux
>> feuilleter, m'attarder, relire, chercher, questionner, analyser....
> 
> D'où les deux possibilités alternatives que je t'ai proposées dans ma dernière
> réponse : soit lire le script de la vidéo au lieu de la vidéo elle-même (pour
> avoir la synthèse par une scientifique des 53 articles de recherche qu'elle a
> lus avant de faire sa vidéo), soit refaire toi-même le travail fastidieux de
> lire les 53 articles.
> 
>>> Puisque tel est le cas, et si tu es de bonne foi malgré tout, alors le script
>>> en mode texte de la vidéo peut te donner les mêmes infos sans l'influence
>>> négative de sa localisation sur youtube :
>>> <https://docs.google.com/document/d/1E-B8BhuVj5-wMXFN-n4B0xZdxqPHMdvTmKjDJEUpX8Y/edit>
> 
> Tu n'as rien répondu à cette proposition. Es-tu allé lire ce script en mode
> texte, te permettant ainsi de le feuilleter, t'attarder, relire, chercher,
> questionner, analyser ?
> 
>>> Et si même ce script est trop peu « sérieux » à ton goût, alors tu peux préférer
>>> lire les 53 articles de recherche eux-mêmes :
>>> <https://pastebin.com/nKbnegY1>
>>
>> C'est juste une liste sans liens - et c'est à moi de les chercher ?
> 
> À partir du moment où tu refuses les deux meilleures solutions, ce n'est pas
> de ma faute s'il ne te reste que la plus pénible.
> 
>> Eh bien, regardons un de ces articles... au hasard... non, pas au
>> hasard, mais un article français qui a l'air de parler de 'le masculin
>> l'emporte sur le féminin'....
> 
> Tu as choisi une étude, laquelle fait référence à plusieurs autres études ce
> qui est déjà mieux qu'une étude isolée. Mais ça ne te permet pas vraiment de
> faire une synthèse sur l'ensemble des 53 études comme l'a fait la chercheuse
> et vulgarisatrice Viviane Lalande.
> 
>> Mais il y a peut-être quelque chose de meilleur dans cette liste. Tu a
>> des suggestions ? Je ne vais quand même pas chercher tous les 53 articles.
> 
> Je t'ai déjà fait deux suggestions : voir la vidéo ou lire son script.
> 
> D'autant que, à moins que tu ne sois toi-même un chercheur habitué à lire des
> études scientifiques, tu ne sauras probablement pas quoi faire des 53 études
> indiquées.

Dans un forum de discussion, je m'attends à ce que mon interlocuteur 
fournisse son propre argument, étayé par des preuves. C'est trop facile 
d'esquiver en disant : « Voilà une vidéo qui résume des études qui sont 
elles-mêmes synthèses d'autres études ». Ça fait trop on dit qu'on dit.

Je suis un enfant des sciences dures, pour ainsi dire, et je me rappelle 
la question de Richard Dawkins : "How do we know [that]?" ('A Devil's 
Chaplain') - Comment le savons-nous ?

Eh bien, au lieu de cette bouillie sociologique, je veux de la viande, 
moi. Donne-moi quelque chose de consistent.    :-)