Path: ...!3.us.feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!.POSTED!not-for-mail
From: Olivier Miakinen <om+news@miakinen.net>
Newsgroups: fr.comp.sys.mac.communication
Subject: Re: Groupes destinataires
Date: Sun, 26 Nov 2023 12:46:53 +0100
Organization: There's no cabale
Lines: 86
Message-ID: <ujvb7e$8ko$1@cabale.usenet-fr.net>
References: <655f33b3$0$10109$426a34cc@news.free.fr>
 <ujtnl6$2rsg$1@cabale.usenet-fr.net> <ujv0um$374tj$1@dont-email.me>
 <ujv284$6ip$1@cabale.usenet-fr.net> <ujv5jh$gcb$1@rasp.pasdenom.info>
NNTP-Posting-Host: 200.89.28.93.rev.sfr.net
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: cabale.usenet-fr.net 1700999214 8856 93.28.89.200 (26 Nov 2023 11:46:54 GMT)
X-Complaints-To: abuse@usenet-fr.net
NNTP-Posting-Date: Sun, 26 Nov 2023 11:46:54 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101
 Firefox/52.0 SeaMonkey/2.49.4
In-Reply-To: <ujv5jh$gcb$1@rasp.pasdenom.info>
Bytes: 4605

Le 26/11/2023 11:10, DV a écrit :
> Olivier Miakinen a écrit ceci :
> 
>> Ah, moi qui croyais que ce logiciel était parfait,
> 
> Un logiciel parfait, ça n'existe pas. ;-)

;-)

>> je me rends compte qu'il ne respecte pas un point crucial du GNKSA
>> (BBCU en français) :
>>
>> <http://www.usenet-fr.net/fr-chartes/gnksa.html>
>> §
>> − L'utilisateur peut voir les en-têtes indispensables, y compris la liste des
>> groupes dans laquelle l'article a été posté ("Newsgroups") et la liste des
>> groupes dans laquelle il est demandé de répondre ("Followup-To").
>> − L'utilisateur *peut éditer tous les en-têtes* en composant sa réponse.
>> §
> 
> Je ne vois pas ce qui, dans le propos de M.V., t'amène à penser que ces
> deux points ne sont pas respectés par MacCafé.
> 
> 1. La liste des groupes dans lequel l'article a été posté est
> parfaitement et entièrement visible.

Ok.

> 
> 2. Cette liste peut être éditée, ce qui ne signifie pas, en toute
> logique, qu'on peut y mettre n'importe quoi, et ce n'est d'ailleurs pas
> le propos du GNKSA, tel qu'il est développé dans sa section #4.

Est-ce que cette partie du point 4 est respectée, par exemple ?

§
L'utilisateur DOIT pouvoir les modifier ["les" = "les champs d'entête tels que
Newsgroups"] à n'importe quel moment durant la composition de l'article ; le
logiciel NE DOIT PAS le forcer à les spécifier uniquement avant, ou après la
rédaction du corps de l'article.
§

Et aussi dans la raison :

§
D'une façon similaire, un utilisateur peut déterminer que la discussion ne
concerne plus certains des groupes où elle a commencé, ou qu'elle doit se
poursuivre ailleurs. Le logiciel ne doit pas empêcher l'utilisateur de tirer les
conséquences de son jugement, y compris durant la composition de l'article de
réponse.
§

Ce que j'en comprends, c'est que si quelqu'un commence une réponse (par exemple)
dans fr.usenet.forums.evolution, puis qu'au cours de sa réponse il se rend
compte qu'il vaudrait mieux que ce soit dans fr.usenet.abus.d, alors il *doit*
*pouvoir* remplacer fr.usenet.forums.evolution par fr.usenet.abus.d en cours de
rédaction. Quitte à supprimer le champ References s'il le juge nécessaire.

> Voici ce que permet et ne permet pas MacCafé (je rappelle qu'à l'époque
> où ces choix ont été établis, M.V. faisait partie des « concepteurs »
> qu'il évoque).
> 
> ● On ne peut pas supprimer de la liste le groupe depuis lequel on poste
> sa réponse, ce qui nous avait semblé une mesure de bon sens : quand on
> répond à une personne, il convient de s'assurer que cette personne sera
> en mesure de lire la réponse.

Bon, c'est vrai que ça permettrait d'éviter les abus du style de bessard,
le petit protégé de llp qui lâche ses crottes un peu partout, hors charte,
en réponse à des articles en charte.

Enfin... ça permettrait seulement de lui compliquer la tâche.

> [...]
> 
> Pour revenir à la question initiale, quand il s'agit de signaler un abus
> sur fuad, la méthode que tu suggérais est d'une simplicité enfantine
> dans MacCafé qui dispose, dans la fenêtre de lecture de chaque message,
> d'une commande de menu « Copier Message-ID ».

Ok. C'est ça le point le plus important, à savoir qu'il reste relativement
facile de signaler un abus sur fuad. Je vais répondre ça à Saints Innocents.
Merci de ta réponse.

-- 
Olivier Miakinen