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Path: ...!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: efji <efji@efi.efji> Newsgroups: fr.sci.maths Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Biaiser_les_probabilit=C3=A9s?= Date: Sun, 28 Jan 2024 17:08:21 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 63 Message-ID: <up5u5l$a2g$1@dont-email.me> References: <FC7uiNUCeXddcQcZGTqATTlb77E@jntp> <up5ein$3t97h$3@dont-email.me> <Nh2dKVFBbNy2DBQd6Dha9Q6gY74@jntp> <up5fav$3term$1@dont-email.me> <4CR5UFYiWkFCpxWraTBPQ9aULsw@jntp> <up5ihm$3u1ml$1@dont-email.me> <DsgJisq-S7U1sCsQCe-td77dEW0@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sun, 28 Jan 2024 16:08:21 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="161f4af2415e924fce015af158e42cdc"; logging-data="10320"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19PYkUkR60cnyaDhy708oAD" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:cejUmk906VsPo1NfG2LddHCXx3A= Content-Language: fr, en-US In-Reply-To: <DsgJisq-S7U1sCsQCe-td77dEW0@jntp> Bytes: 4071 Le 28/01/2024 à 13:59, Julien Arlandis a écrit : > Le 28/01/2024 à 13:49, efji a écrit : >> Le 28/01/2024 à 12:58, Julien Arlandis a écrit : >>> Le 28/01/2024 à 12:55, efji a écrit : >>>> Le 28/01/2024 à 12:49, Julien Arlandis a écrit : >>>>> Le 28/01/2024 à 12:42, efji a écrit : >>>>>> Le 28/01/2024 à 11:11, Julien Arlandis a écrit : >>>>>>> Bonjour, >>>>>>> >>>>>>> Vous disposiez d'un ticket composé de N cases à gratter, chaque >>>>>>> case représente soit un gain soit une perte avec une probabilité >>>>>>> de 1/2. Le jeu consiste à miser sur n'importe quelle case non >>>>>>> grattée et pour faire votre choix vous avez la possibilité de >>>>>>> gratter autant de cases que vous le désirez (dans la limite de >>>>>>> N-1 sinon vous ne pouvez plus jouer). >>>>>>> La question est la suivante : existe t-il une stratégie qui >>>>>>> permette de gagner avec une probabilité strictement supérieure à >>>>>>> 1/2 ? >>>>>> >>>>>> Je ne pense pas. >>>>>> Si vous faites P tirages préliminaires vous allez avoir en moyenne >>>>>> P/2 cases gagnantes et P/2 cases perdantes, donc vous retombez sur >>>>>> le problème précédent avec N-P cases. >>>>> >>>>> Vous pouvez par exemple prolonger les tirages préliminaires jusqu'à >>>>> observer une légère dissymétrie entre les gains et les pertes, >>>>> cette dissymétrie ne devrait elle pas se reporter sur les N-P cases >>>>> restantes ? Par ailleurs une dissymétrie apparait nécessairement >>>>> pour tous les P impairs. >>>>> >>>> >>>> Oui mais cette dissymétrie est symétrique :) >>>> Vous avez autant de chance qu'elle soit du bon côté que du mauvais, >>>> donc on ne peut pas l'utiliser pour construire une stratégie. >>> >>> Vous pouvez continuer de gratter tant que la dissymétrie n'est pas à >>> votre avantage, et vous arrêter dès qu'il y a davantage de pertes que >>> de gains. >> >> Oui en effet, sauf qu'il y a une probabilité non nulle que ça n'arrive >> jamais, > > Oui. > >> et finalement, en moyenne, cette "stratégie" a exactement la même >> probabilité de gain que pas de stratégie. > > Quel est le lien logique avec ce qui précède ? Pouvez vous le démontrer ? Je l'ai démontré dès ma première réponse! Oublions qu'on est dans un espace discret avec des entiers pairs et impairs car cela n'a aucun intérêt. Disons que N est suffisamment grand pour que N/2 et (N+1)/2 soient comparables. Après P<N tirages vous avez une probabilité de 0.5 d'avoir tiré plus de P/2 cases gagnantes et 0.5 d'avoir tiré moins de P/2 cases gagnantes, donc une chance sur 2 qu'il reste plus de gagnantes que de perdantes dans les N-P cases restantes et une chance sur 2 qu'il en reste moins, et donc on retombe sur le problème de départ sans avoir rien gagné (ni perdu). -- F.J.