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From: Cardinal de Here <cardinal@here.jc>
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Un_concept_=c3=a9cologique_important_=3a_Le_retour_?=
 =?UTF-8?Q?sur_=c3=a9nergie=2e?=
Date: Wed, 31 Jan 2024 19:21:04 +0100
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Le 31/01/2024 à 16:57, MAIxxxx a écrit :
> Le 30/01/2024 à 13:21, Paul Aubrin a écrit :
>> L'énergie est gratuite, mais pour l'extraire et l'utiliser, il faut se
>> fatiguer. Par exemple, pour manger des insectes volants, l'hirondelle
>> doit dépenser de l'énergie pour voler.
>> Si elle dépense plus d'énergie pour gober un moucheron que l'énergie que
>> lui procure la digestion du moucheron, elle ne survivra pas longtemps.
>>
>> Le tableau ci-dessous donne, pour plusieurs procédés de fabrication,
>> combien d'énergie on récupère pour chaque unité d'énergie dépensée.
>>
>> Photovoltaïque : 3,9 mais 1,6 si on le stocke/déstocke
>> Biomasse (maïs) : 3,5 ;
>> Éolien : 16, mais seulement 3,9 si on doit le stocker/déstocker.
>> Solaire à accumulation (désert) 19, 9 si stockage ;
>> Gaz naturel : 28
>> Charbon : 30
>> Hydraulique : 49 (avec pompage/turbinage 35);
>> Nucléaire : 75.
> 
> 
> C'est vrai que l'EROEI du photovoltaïque est de l'ordre de 3.9 c'est à dire
> qu'un kwh utilisé pour produire des panneaux va produire 3.9 kwh pendant toute
> leur vie. Combien de  charges décharges de 1kwh pourra subir une batterie
> coûtant 1kwh pour être produite. La technologie évolue encore. Le pb est
> essentiellement financier pour l'instant.
> 
> Il reste que le nucléaire est très avantageux et assez durable si on inclut les
> nouvelles technologies de surgénérateurs à U238 et Th232 (milliers d'années?)

Plusieurs millions (à consommation actuelle constante) selon Wikipédia :

<https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_%C3%A0_sels_fondus#Combustibles_alternatifs_%C3%A0_l'uranium>

Combustibles alternatifs à l'uranium

Le RSF est le seul système permettant d'utiliser efficacement le cycle 
de combustible nucléaire fondé sur le thorium. Ce combustible est 
disponible en quantités 500 fois supérieures à l'uranium 235 issu des 
réserves conventionnelles. Les réserves estimées de thorium sont 
suffisantes pour assurer la totalité des besoins énergétiques de 
l'humanité avec un niveau de consommation comparable aux États-Unis 
pendant au moins 500 ans. 500 t de thorium suffiraient à alimenter les 
États-Unis pendant une année. Des gisements existent sur la Lune, 
détectés par la sonde Lunar Prospector. Ces réserves n'ont été 
découvertes qu'à la suite de prospection ne visant pas explicitement le 
thorium mais des terres rares dans lesquelles le thorium est un déchet 
d'extraction.

Les RSF en spectre rapide sont aussi très efficaces pour utiliser le 
plutonium et pourraient fonctionner en surgénérateur U238/P239. Dans ce 
cas, les réserves se chiffrent en milliers d'années rien qu'avec les 
stocks d'uranium appauvri accumulés depuis 50 ans. En mobilisant les 
réserves non conventionnelles (uranium marin) les réserves sont de 
plusieurs millions d'années (quatre milliards d'années réacteurs).

> et *brûleurs de déchets* à neutrons rapides0.