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Path: ...!news.nobody.at!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: efji <efji@efi.efji> Newsgroups: fr.sci.maths Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Biaiser_les_probabilit=C3=A9s?= Date: Sat, 3 Feb 2024 20:08:20 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 61 Message-ID: <upm2v4$38g1m$1@dont-email.me> References: <FC7uiNUCeXddcQcZGTqATTlb77E@jntp> <upal63$fdm$1@cabale.usenet-fr.net> <rCOHE3rOYB-iilctbcoR0-d2nio@jntp> <upat4d$iku$1@cabale.usenet-fr.net> <AwhC0NrRGgifODLq2eueLPAHO6Y@jntp> <upb7go$nmm$1@cabale.usenet-fr.net> <TQ3gdYzWS2lJhBm74TX-qzQoV24@jntp> <upb9b2$o6c$1@cabale.usenet-fr.net> <gs2iMZLiKOmCc-ff8o5gX7TzrbM@jntp> <upbcs6$1308f$1@dont-email.me> <uJA7FCnYqXTQQ_RkDCKo3_cU0aw@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sat, 3 Feb 2024 19:08:21 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="b62dadac6b0e800ce781a43a1efcea7c"; logging-data="3424310"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/2/7T7yysXQKItg+e10Cde" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:Ye3PTBiyfU3pVgAvBcZY2qI+o/w= Content-Language: fr, en-US In-Reply-To: <uJA7FCnYqXTQQ_RkDCKo3_cU0aw@jntp> Bytes: 3730 Le 03/02/2024 à 19:58, Julien Arlandis a écrit : > Le 30/01/2024 à 18:49, efji a écrit : >> Le 30/01/2024 à 18:38, Julien Arlandis a écrit : >> >>> >>> Oui effectivement, ça signifie que plus d'une fois sur deux le joueur >>> perd en grattant la dernière case. >>> Par exemple si j'ai un sac de billes contenant des billes de 2 >>> couleurs en quantités égales, et qu'on s'amuse à les sortir une par >>> une au hasard en misant le fait d'obtenir une couleur particulière en >>> surnombre, plus d'une fois sur deux on va vider entièrement le sac. >>> C'est sacrément contre-intuitif surtout lorsque N tend vers l'infini. >> >> ben non, c'est parfaitement intuitif au contraire. Je l'ai dit dès ma >> première réponse. En gros dans presque la moitié des cas on arrive au >> bout sans avoir joué et on perd. > > Je comprends pas comment vous pouvez dire que c'est intuitif, puisque > vous même avez calculé une mauvaise probabilité dans les cas N=4 et N=6. > Dans les deux cas la réponse était 1/2, preuve que ce n'était pas si > intuitif que ça, je vous cite : > > "N=4 > --- > tirage 1 = P -> je m'arrête et je gagne avec une proba de 2/3 (il reste > 2 G et 1 P) -> 1/3 de proba de gain pour cette branche > > tirage 1 = G -> je continue > tirage 2 = G -> j'ai perdu -> proba de gain de 0/4 sur cette branche > tirage 2 = P -> il reste 2 cartes inconnues -> proba de gain de 1/2 -> > proba de gain de 1/8 pour cette branche. > > Finalement, proba de gain avec cette stratégie = 1/3+1/8 = 11/24 = > 0.45833 < 1/2 > > N=6 > --- > 1: P -> proba de gain de 3/5 -> 3/10 pour cette branche > > 1: G, 2: G, 3: G -> proba gain 0/8 > > 1: G, 2: P, 3: P -> proba gain 2/3 -> 1/12 pour cette branche > > 1: G, 2: P, 3: G, 4: P -> proba gain 1/2 -> 1/32 pour cette branche > > 1: G, 2: P, 3: G, 4: G -> proba gain 0/16 > > 1: G, 2: G, 3: P -> on ne peut pas avoir d'avantage, on s'arrête avec > une proba de gain de 1/3, soit 1/24 pour cette branche > > Finalement, proba de gain = 3/10 + 1/12 + 1/32 + 1/24 = > (144+40+15+20)/480 = 219/480 = 0.45625 < 1/2" Errare humanum est :) D'ailleurs je me demande où je me suis trompé... Peu importe, c'est très intuitif qu'au final on ne puisse pas biaiser le hasard sur des tirages indépendants équiprobables. -- F.J.