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From: Alf92 <alf921@gmail.com>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: Re: [RCH] Photo connue et encore inconnue
Date: Thu, 08 Feb 2024 00:04:39 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 66
Message-ID: <uq12a9$1kidp$1@dont-email.me>
References: <uplcmo$uuu$1@rasp.pasdenom.info> <uplgbn$35650$1@dont-email.me> <upm64f$38nun$1@dont-email.me> <upm6rt$393ll$1@dont-email.me> <upo0lk$3l954$1@dont-email.me> <upodou$3nkl5$1@dont-email.me> <uq0ik4$1gac8$1@dont-email.me> <uq0m8t$1ig42$1@dont-email.me> <uq0olh$1gac8$2@dont-email.me> <uq0q7t$1j7su$1@dont-email.me> <uq0r0j$1j7oq$1@dont-email.me> <uq0srv$1jm5t$1@dont-email.me> <uq0uih$1js4c$1@dont-email.me>
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Injection-Date: Wed, 7 Feb 2024 23:04:41 -0000 (UTC)
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X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
Bytes: 4805

efji (le 07/02/2024 à 23:00:49) :
> Le 07/02/2024 à 22:31, Alf92 a écrit :
>> efji (le 07/02/2024 à 22:00:03) :
>>> Le 07/02/2024 à 21:46, Alf92 a écrit :
>>>> Ghost-Raider (le 07/02/2024 à 21:20:01) :
>> 
>>>>> Quand je lis que l'action MS a perdu 3% et que des milliards sont ainsi
>>>>> partis en fumée, je rigole.
>>>>> La richesse des ultra-riches est une illusion.
>>>>
>>>> +1
>>>> un tweet de travers (ou pas) d'Elon Musk et il perd ou gagne 10
>>>> milliards dans la journée. ça ne veut rien dire.
>>>> y a-t-il eu création ou destruction de valeur ? non.
>>>
>>> Bien sûr, mais il faut arrêter d'utiliser ce prétexte pour justifier
>>> l'injustifiable. Par exemple la pratique très courante - qui pourrait
>>> causer des révolutions violentes si le peuple comprenait - de la
>>> destruction d'actions. Lorsqu'une boite fait des bénéfices, on apprend à
>>> l'école qu'elle a 3 façon de les dépenser : 1/ investir, 2/ rémunérer
>>> les actionnaires, 3/ rémunérer ses salariés. Mais souvent les liquidités
>>> sont tellement énormes qu'au lieu de répartir les bénéfices dans ces 3
>>> cases, les conseils d'administration décident de racheter des actions de
>>> la boite pour les détruire. Ils brûlent donc littéralement de l'argent,
>>> qui n'est pas du tout virtuel comme vous dites, juste pour faire
>>> augmenter la valeur de chaque action.
>>>
>>> C'est amusant car un peu partout dans la société on traque comme la
>>> peste les conflits d'intérêt. On scrute par exemple les cv des
>>> chercheurs pour voir si par hasard ils n'auraient pas quelques liens
>>> avec une industrie quelconque. On traque les politiques aussi sur les
>>> conflits d'intérêts. En revanche quand le CA de Total, composé
>>> exclusivement de gens possédant des millions d'actions Total, décide
>>> d'acheter pour quelques milliards d'actions Total pour les détruire,
>>> tout le monde laisse faire et trouve ça tout à fait normal.
>> 
>> si l'entreprise rachète ses propres actions sur le marché et les annule
>> pour réduire le nombre total d'actions en circulation avec pour
>> conséquence l'augmention la valeur relative de chaque action restante,
>> en quoi y a-t-il descruction de valeur ?
>> tu connais la loi de Lavoisier...
>
> Ben alors faut vous mettre d'accord avec GR.
> L'un dit que la valeur boursière est totalement virtuelle, et toi tu dis 
> le contraire :)

non, on dit l'un comme l'autre qu'il ne faut pas confondre la vraie
création (ou destruction) de valeur avec l'enrichissement (ou
l'appauvrissement) des méga-riches.
E.Musk passe de 150 à 250 milliards de dollards en un an alors que ses
actifs n'ont pas généré 100 milliards.

> Dans ce cas ils transforment du vrai argent, pas du tout virtuel, en 
> argent virtuel. Alors que ce vrai argent aurait pu servir à faire des 
> tas de choses utiles à la société.
>
> Par exemple au total (sic), Total aura racheté pour 9 milliards de $ 
> d'actions en 2023. C'est plus de 2 fois le budget du CNRS. Donc au lieu 
> de faire monter son action pour le bénéfice essentiel des gens dont on 
> parle (les ultra-ultra riches), avec des miettes pour les GR du coin qui 
> frétillent de la queue car ils ont gagné 1000 balles, Total aurait pu 
> financer 2 organismes de recherche de la taille du CNRS (32000 personnes 
> dont 16000 chercheurs, plus de 1000 laboratoires, 55000 publications par 
> an). Ca ne donne pas envie de couper quelques têtes ?

ça c'est de la réafectation de la richesse, c'est pas la même chose.