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Path: ...!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python <python@invalid.org> Newsgroups: fr.sci.physique Subject: Re: Je viole ce que je veux. Date: Sun, 21 Apr 2024 14:02:39 +0200 Organization: CCCP Lines: 57 Message-ID: <v02v8v$93ih$1@dont-email.me> References: <GtWKukL2HbOAOEWXgz9AMw4vCOc@jntp> <uvv9ij$3edcd$1@dont-email.me> <3SH4Q3le5e6dmKwbsKt7dbJfZhg@jntp> <v00rfc$3ok0b$1@dont-email.me> <TTR5uct7yQmXFMo4vDtWXILoVIg@jntp> <v01ft3$3t3e8$1@dont-email.me> <9QT8ltC_0JAhqFS9--qOgpNfbwA@jntp> <v01iqq$3tlrv$1@dont-email.me> <82lQmPhOmn_d3CFaAeLP7hGEMgI@jntp> <v01km1$3u41h$1@dont-email.me> <Pq65dUtpqadMoZDyEXLuGvt8rUI@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sun, 21 Apr 2024 14:02:40 +0200 (CEST) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="f37ea32efe0376b075f4634a1624d6f9"; logging-data="298577"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/m2SiakxMEMtxwbXIBZDmK" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:eKNwPaafEoKFRgyaAcstQwDF5IU= Content-Language: fr In-Reply-To: <Pq65dUtpqadMoZDyEXLuGvt8rUI@jntp> Bytes: 3647 Le 21/04/2024 à 13:55, Richard Hachel a écrit : > Le 21/04/2024 à 01:55, Python a écrit : >> Le 21/04/2024 à 01:43, Richard Hachel a écrit : >>> Le 21/04/2024 à 01:24, Python a écrit : >>>> Le 21/04/2024 à 01:04, Richard Hachel a écrit : >>>>> Le 21/04/2024 à 00:34, Python a écrit : >>>>>> Le 21/04/2024 à 00:28, Richard Hachel a écrit : >>>>> >>>>>> Bien. Reprends maintenant le scénario des voyageurs vers Tau Ceti, >>>>>> du point de vue du référentiel du voyageur inertiel (oublie la >>>>>> Terre). >>>>>> >>>>>> La situation cinématique est EXACTEMENT la même que dans le scénario >>>>>> ci-dessus considéré du point de vue de la Terre. >>>>> >>>>> Non, ce n'est pas exactement la même. C'est même fort différent. >>>> >>>> Si. Elle est *exactement* la même. >>> >>> Non, ce n'est pas la même chose. >>> "Il faut dire les choses", "on ne peut bâtir que sur du concret". >>> Charles de Gaulle. >> >> Laisse De Gaulle tranquille. >> >> C'est exactement la même. > > Non, ce n'est pas exactement la même chose. Si c'est la même chose : mouvement uniformément accéléré dans un référentiel galiléen dans les deux cas. Et tu affirmes des résultats différent selon le choix, arbitraire, du référentiel : contradiction ! > Par contre, là où tu as raison, et cela je ne l'avais pas dit (donc > merci à toi), c'est lorsque l'accélération n'est pas constante dans le > nouveau référentiel choisi. Tu as choisi dans ton exemple, de prendre le > référentiel initial de la fusée au moment où elle croise la terre, avec > une vitesse instantanée maximale (elle va ensuite décélérer puis > remasser avec la même valeur > en sens inverse). Or, dans ce référentiel là, l'accélération qui existe > dans le premier référentiel R, n'est plus constante dans le nouveau > référentiel. Bien sûr que si elle est constante enfin ! Un objets en mouvement uniformément accéléré dans un référentiel galiléen l'est aussi dans tout autre référentiel galiléen ! > J'aurais du préciser ce troisième contre-exemple, qui n'est pas facile à > voir, mais qui lorsqu'il est vu, est évident. > Merci de me l'avoir fait remarquer. C'est râté : tu n'arrives toujours pas à constater l'évidence de tes contradictions...