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Path: ...!1.us.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <vZwCoH4q4F7FGI_0Vr2a2ENQ_P8@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: [RR] La =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20du=20temps?= References: <Ni3WFQU_oXB0x4MaYTh3nbIGScE@jntp> <87242992-f618-43dc-b356-2507d1979ffen@googlegroups.com> <ImRl7RZ1U2PCVqVDqQLFQ4UkeBE@jntp> <8Ws_uWAmlGOkDv7VgPQ5WxhOoVU@jntp> <7167e7b5-0a6f-4f6b-9d5f-cfeebf58a7ban@googlegroups.com> <b3bc4891-3dd1-4a98-ba88-225843923903n@googlegroups.com> <91a3bc10-a495-46a0-97dd-6fd50032b5a5n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: SxbqhcPTFqckbsC_qKMQKERtxGo JNTP-ThreadID: QIh4eBMVT8IwXLJDkmTpiYdBUvM JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=vZwCoH4q4F7FGI_0Vr2a2ENQ_P8@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 29 Jul 23 11:48:51 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/115.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="1c50102c9eaa9b340f163d6dd96177d772b65964"; logging-data="2023-07-29T11:48:51Z/8103497"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 2860 Lines: 49 Le 29/07/2023 à 10:31, Yanick Toutain a écrit : > Richard Verret > Vous n’avez aucun doute sur l’existence « en soi » Personne n'a de doute sur l'existence en soi des choses. Berkeley et Descartes, les idéalistes, les bouddhistes, Nietzsche, les matérialistes sont diamétralement opposées. Mais aucun ne nient la réalité des choses. Ce sur quoi ils ne sont pas d'accord, c'est : "Quel est l'être de derrière l'être perçu?" > 1° de votre main Il y a bien une main, réelle ou perçue. > 2° de Richard Hachel Idem. > 3° de Jean Pierre Messager Non, ça non, il n'existe pas lui. Il est même pas capable de comprendre la formule des vitesses apparentes. Il n'existe pas. > 4° de 1,3 milliards de Chinois Oui. On les voit et on les touche. Ils sont perçus. Pour tous, ils existent, même pour le solipsiste qui croit qu'il est en train de rêver qu'il y a des chinois. > 5° de la Lune Elle est dans le ciel, mais le berkeleyen demandera "Mais le ciel, il est où?" > 6° de Aldébaran Et de Fomalhaut d'où sort Alexandra la princesse qui va épouser Eric le vrai Dieu Pûr Rê, et de laquelle il aura Marion. R.H.