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From: Volkin <volkin@yahoo.caca>
Newsgroups: fr.soc.politique
Subject: =?UTF-8?Q?Re:_Conf=c3=a9rence_de_presse_du_g=c3=a9n=c3=a9ral_de_Gau?=
 =?UTF-8?Q?lle_du_15_mai_1962?=
Date: Sat, 4 Jan 2025 18:02:49 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
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Injection-Date: Sat, 04 Jan 2025 18:02:42 +0100 (CET)
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In-Reply-To: <Jn05z_LeX-Lk_ZyKxdGGf_Tp0P0@jntp>
Bytes: 11095

Canta Galet wrote:
>=20
> Alors qu'il suffit de lire de Gaulle, ou de l'=C3=A9couter directement =

> s'adresser au peuple, par le biais des archives de l'INA.
>=20
> Ici vous avez la vid=C3=A9o o=C3=B9 le g=C3=A9n=C3=A9ral vous parle :
> https://www.cvce.eu/obj/conference_de_presse_de_charles_de_gaulle_paris=
_15_mai_1962-fr-98595c27-9bac-4b12-ab24-770b121b921d.html=20
>=20
> ici le texte r=C3=A9dig=C3=A9 par ldes enseignants.
> https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000000095/conference-de-pres=
se-du-general-de-gaulle-du-15-mai-1962.html=20
>=20
> Conf=C3=A9rence de presse de Charles de Gaulle (15 mai 1962)
>=20
> Mesdames, Messieurs,
> Je vous assure que je suis heureux de vous voir.
> Avant que nous n=E2=80=99entamions notre dialogue, je vous demande la p=
ermission=20
> de vous dire quelques mots d=E2=80=99ensemble qui sont, en quelque sort=
e, la=20
> philosophie de ce que je pourrai avoir =C3=A0 vous r=C3=A9pondre tout =C3=
=A0 l=E2=80=99heure.
> Notre temps et notre monde sont domin=C3=A9s par un fait immense qui ti=
ent en=20
> suspens le destin de chaque peuple et de chaque individu.
> Il s=E2=80=99agit, bien s=C3=BBr, du fait atomique.

+1 (cela dit de 1945 =C3=A0 1962, il en a mis du temps, de Gaulle, pour
faire un constat du fait atomique. En 1962 m=C3=AAme la France avait d=C3=
=A9j=C3=A0
sa bombe, MDR.)

> Deux puissances dans l=E2=80=99univers d=C3=A9tiennent, l=E2=80=99une e=
t l=E2=80=99autre, les moyens=20
> de d=C3=A9truire des nations en quelques heures. Je pense qu=E2=80=99il=
 ne faut pas=20
> chercher ailleurs la raison fondamentale de cette sorte de doute et de =

> d=C3=A9sint=C3=A9ressement politiques que les g=C3=A9n=C3=A9rations d=E2=
=80=99=C3=A0 pr=C3=A9sent manifestent=20
> =C3=A0 l=E2=80=99=C3=A9gard des principes, des doctrines, qui nagu=C3=A8=
re suscitaient la foi=20
> et l=E2=80=99ardeur.
> Beaucoup ne croient pas qu=E2=80=99il y ait lieu de se fier aux id=C3=A9=
ologies, d=C3=A8s=20
> lors qu=E2=80=99en un instant tout peut =C3=AAtre an=C3=A9anti jusqu=E2=
=80=99au tr=C3=A9fonds et que,=20
> dans ces conditions, les grands probl=C3=A8mes du monde ne peuvent pas =
=C3=AAtre=20
> d=C3=A9lib=C3=A9r=C3=A9ment r=C3=A9solus.
> Dans cette situation g=C3=A9n=C3=A9rale, la politique de la France s=E2=
=80=99inspire,=20
> autant que possible, de sens pratique et, tranchons le mot, de modestie=
=2E=20

Et toc, en plein dans la gueule de la bande des 4.

> Elle cherche =C3=A0 r=C3=A9aliser ce qui lui para=C3=AEt possible et ce=
 qui est =C3=A0 sa=20
> port=C3=A9e. Tirant parti de la continuit=C3=A9, de la stabilit=C3=A9, =
que ses=20
> institutions lui procurent, elle vise, pour mener son action=20
> internationale, trois objectifs essentiels et qui, d=E2=80=99ailleurs, =
sont li=C3=A9s=20
> entre eux.
> D=E2=80=99abord, se d=C3=A9gager, vis-=C3=A0-vis des peuples d=E2=80=99=
outre-mer qui =C3=A9taient=20
> nagu=C3=A8re sous sa d=C3=A9pendance, des obligations politiques, =C3=A9=
conomiques et=20
> militaires qui lui incombaient chez eux et que l=E2=80=99=C3=A9volution=
 g=C3=A9n=C3=A9rale=20
> rendait chaque jour plus vaines et plus co=C3=BBteuses et transformer s=
es=20
> rapports avec eux en une coop=C3=A9ration contractuelle et r=C3=A9guli=C3=
=A8re o=C3=B9=20
> trouvent leur compte le d=C3=A9veloppement et l=E2=80=99amiti=C3=A9 et =
qui, d=E2=80=99ailleurs,=20
> peut s=E2=80=99=C3=A9tendre =C3=A0 d=E2=80=99autres.

L=C3=A0 il parle de la Nouvelle Cal=C3=A9donie, je pense. Il a raison,
il faut d=C3=A9velopper l=E2=80=99amiti=C3=A9 avec la Nouvelle Cal=C3=A9d=
onie.

> D=E2=80=99autre part, CONTRIBUER A CONSTRUIRE L EUROPE dans les DOMAINE=
S DE LA=20
> POLITIQUE, DE LA DEFENSE, DE L ECONOMIE, de telle sorte que l=E2=80=99e=
xpansion=20
> et L ACTION DE CET ENSEMBLE AIDENT A LA PROSPERITE ETE A LA SECURITE=20
> FRANCIASE et, en m=C3=AAme temps, fassent rena=C3=AEtre les possibilit=C3=
=A9s d=E2=80=99un=20
> =C3=A9quilibre europ=C3=A9en vis-=C3=A0-vis des pays de l=E2=80=99Est.

Pourquoi "de telle sorte que" est en miniscule ???

Manifestement de Gaulle ne voulait pas de construction europ=C3=A9enne
qui ne serait pas profitable =C3=A0 la France.

La construction europ=C3=A9enne telle qu'elle est devenue aujourd'hui,
*de Gaulle n'en voulait pas* !


> Enfin, conjuguer LA CREATION D UNE FORCE NATIONALE MODERNE avec nos=20
> progr=C3=A8s scientifiques, techniques, =C3=A9conomiques et sociaux, af=
in que,=20
> DANS LE CADRE D UNE ALLIANCE NECESSAIRE et dans l=E2=80=99espoir d=E2=80=
=99une d=C3=A9tente=20
> internationale, nous puissions, quoi qu=E2=80=99il arrive, avoir notre =
propre=20
> part dans notre propre destin.

Pourquoi "avoir notre propre part dans notre propre destin" est en=20
minuscules ?

Manifestement de nos jours de Gaulle serait pour le Frexit.

[...]

> l=E2=80=99Europe Occidentale doit se constituer politiquement. D=E2=80=99=
ailleurs, si=20
> elle n=E2=80=99y parvenait pas, la Communaut=C3=A9 =C3=A9conomique elle=
-m=C3=AAme ne pourrait =C3=A0=20
> la longue s=E2=80=99affermir, ni m=C3=AAme se maintenir.
>=20
> Autrement dit, il faut =C3=A0 l=E2=80=99Europe des institutions qui l=E2=
=80=99am=C3=A8nent =C3=A0=20
> former un ensemble politique, comme elle en est un d=C3=A9j=C3=A0 dans =
l=E2=80=99ordre=20
> =C3=A9conomique.

C'est des paroles de bon sens. Soit il y a un ensemble politique
soit il n'y a rien.

En 2024, 60 ans apr=C3=A8s ce discours de de Gaulle, il n'y a toujours ri=
en.

[...]

> Apr=C3=A8s exp=C3=A9rience, nous verrons dans trois ans comment nous po=
urrons=20
> faire pour resserrer nos liens. Mais, tout au moins, nous aurons=20
> commenc=C3=A9 =C3=A0 prendre l=E2=80=99habitude de vivre et d=E2=80=99a=
gir ensemble. Voil=C3=A0 ce que=20
> la France a propos=C3=A9. Elle croit que c=E2=80=99est l=C3=A0 ce qui p=
eut =C3=AAtre fait de=20
> plus pratique.

Apparemment de Gaulle donnait 3 ans pour voir si l'Europe puisse
fonctionner. Pas 60 ans.

[...]

> ... Je voudrais=20
> parler plus sp=C3=A9cialement de l=E2=80=99objection de l=E2=80=99int=C3=
=A9gration. On nous=20
> l=E2=80=99oppose en nous disant: =C2=AB Fondons ensemble les six Etats =
dans une=20
> entit=C3=A9 supranationale; ainsi ce sera tr=C3=A8s simple et tr=C3=A8s=
 pratique. =C2=BB=20
> Mais cette entit=C3=A9-l=C3=A0 est impossible =C3=A0 d=C3=A9couvrir fau=
te d=E2=80=99un f=C3=A9d=C3=A9rateur=20
> qui ait aujourd=E2=80=99hui en Europe la force, 4 / 5 27/01/2014 l=E2=80=
=99adresse et le=20
> cr=C3=A9dit suffisants. Alors on se rabat sur une esp=C3=A8ce d=E2=80=99=
hybride dans=20
> lequel les six Etats acceptent de s=E2=80=99engager =C3=A0 se soumettre=
 =C3=A0 ce qui sera=20
> d=C3=A9cid=C3=A9 par une certaine majorit=C3=A9. En m=C3=AAme temps, bi=
en qu=E2=80=99il y ait d=C3=A9j=C3=A0=20
> six Parlements nationaux plus l=E2=80=99Assembl=C3=A9e parlementaire eu=
rop=C3=A9enne, plus=20
> l=E2=80=99Assembl=C3=A9e parlementaire du Conseil de l=E2=80=99Europe, =
qui est, il est vrai,=20
> ant=C3=A9rieure =C3=A0 la conception des Six et qui, me dit-on, se meur=
t aux bords=20
> o=C3=B9 elle f=C3=BBt laiss=C3=A9e, il faudrait de surcro=C3=AEt =C3=A9=
lire un Parlement de plus,=20
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========