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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <vuyQr9IlbqMDvEJKDouVCpET3GQ@jntp> JNTP-Route: nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?Lumi=C3=A8re?= References: <vf9ogd$qot$1@rasp.pasdenom.info> <6TcLutvquT2KvZGgDUZ51fpRv0Y@jntp> <vfkgha$pm$1@rasp.pasdenom.info> <vfksi9$nu8m$2@news.usenet.ovh> <vfl620$9ft$3@rasp.pasdenom.info> <xL3DC4AxR1M8dneIl0gsliOTlK8@jntp> <vflkrv$8p6$1@rasp.pasdenom.info> <Yuq1simwE67wjAo_Kb5ypqXu8ms@jntp> <vflol9$fg4$1@rasp.pasdenom.info> <671fbc34$0$16813$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: S1ED_FItI6K539MqHQzq6I4G4i4 JNTP-ThreadID: vf9ogd$qot$1@rasp.pasdenom.info JNTP-Uri: https://www.nemoweb.net/?DataID=vuyQr9IlbqMDvEJKDouVCpET3GQ@jntp User-Agent: Nemo/1.0 JNTP-OriginServer: nemoweb.net Date: Mon, 28 Oct 24 20:44:11 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/115.0 Injection-Info: nemoweb.net; posting-host="093ce991d431b4e97f56ba97ef7875a292faca35"; logging-data="2024-10-28T20:44:11Z/9078586"; posting-account="190@nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Python <python@not-formail.invalid> Bytes: 3464 Lines: 46 Le 28/10/2024 à 17:30, robby a écrit : > Le 27/10/2024 à 17:10, Sh. Mandrake a écrit : >> Autre question : sait-on où aboutissent les trous noirs ? > > nulle part, l'idée de passage est de la SF. > ( et si la matière avalée partait ailleurs, les TN pourraient ils > grossir et attirer encore la matière ? ) > > → juste la matière/energie continue a s'y entasser, sous une forme dont > on n'a pas trop d'idée, mais qui de toute façon n'a pas d'influence sur > l'effet a l'extérieur outre la gravité. > > En passant, une étoile devenant TN n'a pas plus de gravité qu'avant, et > n'attire pas plus qu'avant. Ça oui, mais ça ne justifie pas ta conclusion plus haut. C'est encore du raisonnement à la truelle... Cette idée de passage n'est pas de la SF, elle a été étudiée en détail par Penrose et d'autres. Qui ont tous un bac C ou l'équivalent :-P Pour le premier argument "si la matière avalée partait ailleurs, les TN pourraient ils grossir et attirer encore la matière ?" c'est une erreur habituelle quand on a pas étudié ce que dit réellement la RG, en particulier quand on ignore la relativité du temps : pour un observateur extérieur la matière met un temps infini à traverser l'horizon, pour un observateur en chute libre pas du tout. En gros (très gros) : la gravité du trou noir est de la gravité "fossile", gelée correspondant à la matière/énergie en chute vers l'horizon. Pour cette matière/énergie : rien de spécial, elle traverse et peut très, dans des modèles compatibles avec la RG, se retrouver "ailleurs" : https://www.youtube.com/watch?v=mht-1c4wc0Q&list=PLYk3pgQ8729dO2-LJXLntL4fQwKND-PKy https://www.youtube.com/watch?v=4v9A9hQUcBQ Science Click (Alessandro Roussel) a fait des vidéos très rigoureuses sur le sujet, avec logiciels de simulation fournis : https://www.youtube.com/@ScienceClic