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From: Emphyrio <emphyrio@sfr.fr>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_analyse_papier_de_Poplawski_=28_was=3a_Re=3a_Notre_?=
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Newsgroups: fr.sci.astrophysique,fr.sci.physique
References: <t8efct$dgr$1@gioia.aioe.org>
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Lines: 114
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Le 22/06/2022 à 08:08, robby a écrit :
> Le 16/06/2022 à 07:34, Emphyrio a écrit :
>> Nikodem Poplawski's articles on arXiv :
>> https://arxiv.org/a/poplawski_n_1.html
> 
> j'en ai lu 2 parmis ceux où il y a le mot "black hole" et "universe" 
> dedans.
> 
> notamment
> "On the mass of the Universe born in a black hole" 
> https://arxiv.org/pdf/1103.4192
> et "Gravitational collapse of a fluid with torsion into a universe in a 
> black hole" https://arxiv.org/pdf/2008.02136
> 
> déjà, j'ai une question: as-tu lu ces papiers (lesquels) ?
> les as tu compris ?
> Je me permet d'avoir un énorme doute.
> 
> ensuite, sur la forme, c'est un peu bizarre: outre que cette grande 
> masse de "papiers" très courts est très redondante (comme le signale 
> l'admin Arxiv ), ils ne ressemblent pas a des papiers: zero sections, 
> pas mal de typos comme s'il ne les avait pas relus...
> Donc ça ressemble soit a des techreports, soit a des "lettres" publiées 
> sans aucune relecture par les pairs.
> Donc toi qui n'en maîtrise absolument pas la physique, tu n'as aucun 
> moyen de savoir si les pairs compétents n'auraient pas pointé une erreur 
> de physique par paragraphe.
> 
> Côté physique, justement: je suis loin d'avoir le niveau pour suivre. 
> Pour autant, quand je lis
> par exemple "creation de particules a partir de l'energie 
> gravitationelle" comme si c'etait un fait, c'est de la science fiction 
> trompeuse, d'autant qu'on ne sait meme pas si la gravitation est 
> quantifiée. ça suppose un truc (parmi des 10aines d'autres qui vont bien 
> comme il faut pour obtenir ce qu'il veut) pour lequel on n'a pas le 
> début d'un commencement de piste de preuve, mais c'est supposé exister 
> sans discussion.  ( en passant, ça devrait créer de la matière + 
> anti-matière en même temps: sans mécanisme de séparation rapide, ça va 
> se re-annihiler presque instantanément ).
> Et même si: la masse ne se crée qu'au détriment de l'energie, puisque la 
> masse-energie totale se conserve. Or la masse-energie d'un TN, c'est 
> juste ce qu'il a absorbé de matière autour. Mais lui par magie il 
> obtient la masse de notre univers à partir d'un TN de 1000 masses 
> solaires !
> Je me demande s'il n'y aurait pas un jeu (non valide) avec un terme 
> classique d'energie potentielle gravitationnelle dans un espace qui se 
> dilate (ce qui créerait donc de l'énergie à partir de rien).
> A un endroit il dit que l'energie se conserve quand même, a un autre que 
> la dilatation temporelle a un effet multiplicateur de la masse.
> 
> Sur ce qui empeche le bounce tout en faisant enfler l'espace et la 
> masse, en mêlant une dynamique d'effondrement bizarre qui crée une 
> "répulsion gravitationnelle" (what ?), je ne comprend pas bien ce qu'il 
> appelle "torsion" ( c'est la vorticité ? autre chose ?). Le "spin 
> parallele (de toute la matière)" semble etre le spin des particules (on 
> se demande ce que ça vient faire dans l'histoire). Par contre pour que 
> son système marche il dit lui-même qu'il faut qu'il y ait zero shear, ce 
> qui parait invraisemblable pour de la matiere giga-turbulente (par 
> ailleurs shear = vorticité, donc je comprend pas ce qu'il appelle torsion).
> L'univers dans le TN est a geometrie fermée S3... et pourtant il 
> communique à travers l'horizon.
> Au fait son modèle de départ c'est une sphère immobile qui collapse, 
> mais quid de toute la matière qui continue d'entrer ?
> 
> Bref.
> 


J'admets que c'est très compliqué et sans doute trop compliquée pour 
nous deux d'où mon utilisation du conditionnel dans le sujet du fil.. 
L'auteur dit lui même que pour l'instant sa théorie ne peut être 
confirmée mais ses pairs ont validé la cohérence de sa théorie.

La théorie de Nikodem Poplawski est une tentative majeure pour relier la 
mécanique quantique et la relativité générale.


"les spins des particules interagissent avec l'espace-temps et lui 
confèrent une propriété appelée « torsion ». Pour comprendre la torsion, 
imaginez l'espace-temps non pas comme une toile bidimensionnelle, mais 
comme une tige flexible unidimensionnelle. La flexion de la tige 
correspond à la courbure de l'espace-temps et la torsion de la tige 
correspond à la torsion de l'espace-temps.

La torsion de l'espace-temps ne serait significative, et encore moins 
perceptible, que dans l'univers primitif ou dans les trous noirs. Dans 
ces environnements extrêmes, la torsion de l'espace-temps se 
manifesterait comme une force répulsive qui contrecarre la force 
gravitationnelle attractive provenant de la courbure de l'espace-temps."


"Le mouvement de la matière à travers la frontière du trou noir, appelé 
« horizon des événements », ne se produirait que dans une seule 
direction, fournissant une direction du temps que nous percevons comme 
avançant. La flèche du temps dans notre univers serait donc héritée, par 
torsion, de l'univers parent.

La torsion pourrait aussi expliquer le déséquilibre observé entre 
matière et antimatière dans l'univers. En raison de la torsion, la 
matière se désintégrerait en électrons et en quarks familiers, et 
l'antimatière  se désintégrerait en "matière noire",  une mystérieuse 
forme invisible de matière qui semble représenter la majorité de la 
matière dans l'univers."


source :
https://phys.org/news/2012-05-black-hole-universe-physicist-solution.html (vulgarisation 
permettant de mieux comprendre)


M.A

ps : Comme chacun le sait la relativité générale fût introduite en 1905 
mais confirmée seulement en 1919...