Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!news.mixmin.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python Newsgroups: fr.sci.physique Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_D=c3=a9finitions?= Date: Thu, 11 May 2023 17:44:21 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 42 Message-ID: References: <7-zBLKSKuWyzm-N8rkQkYniveKg@jntp> <7615bebe-323e-474e-87fd-cf7ff9fa68f1n@googlegroups.com> <7QutHa-v0g48Bcn96WceYcgZsPY@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Thu, 11 May 2023 15:44:22 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="31440c893fe5c2d40700e346bb473f92"; logging-data="1204948"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18vxmUFI3pFXvPn01qOFaPh" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3 Cancel-Lock: sha1:FEHWa0UCAvNSDT9gzpkLwsrNQiE= In-Reply-To: Content-Language: en-US Bytes: 3310 Le 11/05/2023 à 17:27, Julien Arlandis a écrit : > Le 11/05/2023 à 17:25, Julien Arlandis a écrit : >> Le 11/05/2023 à 15:58, Richard Hachel  a écrit : >> >>>>> Les deux observateurs non seulement perçoivent les deux éclairs >>>>> simultanément, mais en plus, pour les deux observateurs (puisque >>>>> c'est du direct-le pour les deux) les deux éclairs, là-bas, ont >>>>> lieu simultanément. >>>> Comme je le démontre, l’observateur en mouvement ne perçoit pas les >>>> éclairs en même temps — et ce en accord avec ce qu’Einstein se >>>> contente d’affirmer—n’empêche qu’ils ont été émis en même temps, >>>> c’est à dire simultanément. >>> >>> MAIS NON! >>> >>> Tu dis les choses à l'envers. >>> >>> Je reprends. >>> >>> Deux éclairs tombent simultanément l'un à 50 kms devant la voie, >>> l'autre à 50 kms derrière. >>> Le chef de gare qui est fixe par rapports aux deux événements les >>> perçoit simultanément. >> >> Cette phrase n'a pas de sens, on ne peut pas être fixe par rapport à >> un évènement, un évènement n'a pas de notion de mouvement et >> n'appartient à aucun référentiel. La bataille de Waterloo n'a pas de >> référentiel qui lui est associée. La position de la bataille a une >> position située en Belgique seulement dans le référentiel terrestre, >> dans le référentiel de la galaxie elle flotte quelque part dans le >> vide interstellaire à quelques milliards de kilomètres. Dans le >> référentiel d'un tgv, elle est située à 200 km/h * 208 ans soit >> environ 364 millions de kms de la terre. > > J'ajouterai qu'un évènement n'appartient pas plus à un référentiel, > qu'un point du plan n'appartient à un repère du plan. Exactement : "La carte n'est pas le territoire." (Alfred Korzibski)