X-Received: by 2002:a05:6214:3185:b0:66d:252:560e with SMTP id lb5-20020a056214318500b0066d0252560emr270681qvb.9.1698230746203;
        Wed, 25 Oct 2023 03:45:46 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a05:6808:198a:b0:3b2:ec65:399e with SMTP id
 bj10-20020a056808198a00b003b2ec65399emr5947781oib.3.1698230745919; Wed, 25
 Oct 2023 03:45:45 -0700 (PDT)
Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Wed, 25 Oct 2023 03:45:45 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <lJ21ofMVdgBfVRaaVyL5qHbCAu8@jntp>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:69a6:4571:57:b7c3;
 posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi
NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:69a6:4571:57:b7c3
References: <lJ21ofMVdgBfVRaaVyL5qHbCAu8@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <b0deb8ab-2e70-403b-8916-8d12b806198dn@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BRR=5D_Comprendre_la_th=C3=A9orie_de_la_relativit=C3=A9?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Wed, 25 Oct 2023 10:45:46 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4098
Lines: 42

Le 24/10/2023 =C3=A0 22:07, Richard Hachel a =C3=A9crit :
>  Il y a un temps r=C3=A9el qui passe ailleurs, par exemple une mi-temps d=
e 45 minutes.=20
>  Je me d=C3=A9place =C3=A0 grande vitesse par rapport au rep=C3=A8re o=C3=
=B9 se d=C3=A9roule le match.=20
>  Admettons que ma vitesse soit de 180.000 km/s (tu vois, faut d=C3=A9j=C3=
=A0 aller vite).=20
>  Si je me d=C3=A9place droit vers l'=C3=A9v=C3=A9nement, je vais voir une=
 mi-temps qui ne durera que 22'30, et des petits bonhommes qui courent tr=
=C3=A8s vite sur le terrain. =20
>  Si je m'=C3=A9loigne, c'est l'inverse, je les verrais jouer au ralenti, =
et la mi-temps durer 90 minutes.=20
>  Deux effets Doppler vont se cumuler, l'effet Doppler interne (facteur ga=
mma), et l'effet Doppler externe (longitudinal). =20
Le temps n=E2=80=99est pas affect=C3=A9 par l=E2=80=99effet Doppler externe=
, qui est l=E2=80=99effet Doppler tout court, ni m=C3=AAme par l=E2=80=99ef=
fet Doppler interne, que j=E2=80=99appelle l=E2=80=99effet Fizeau. Il faut =
oublier ces temps compl=C3=A8tement fictifs, qui n=E2=80=99existent donc pa=
s. Le temps impropre est une invention qui n=E2=80=99a rien =C3=A0 voir ave=
c la r=C3=A9alit=C3=A9. Le temps n=E2=80=99est pas non plus affect=C3=A9 pa=
r l=E2=80=99effet Doppler tout court. L=E2=80=99explication qu=E2=80=99on d=
onne =C3=A0 cet effet ne fait pas intervenir le temps. https://aufutur.fr/r=
evisions/physique-chimie/effet-doppler-definition-principe-formules/ Seule =
la p=C3=A9riode est affect=C3=A9e, d=E2=80=99ailleurs cet effet existe =C3=
=A9galement pour les ondes m=C3=A9caniques (son et vagues) o=C3=B9 le temps=
 n=E2=80=99intervient pas, que je sache. Il en est de m=C3=AAme pour l=E2=
=80=99effet Fizeau, ce n=E2=80=99est pas le temps qui est affect=C3=A9 mais=
 la p=C3=A9riode per=C3=A7ue:=20
Tp =3D Kd*Kf*Kh*Tr; Kd, Kf, Kh sont les coefficients qui sont d=C3=BBs resp=
ectivement aux effets Doppler (fonction de la variation de la distance, la =
distesse de Toutain), Fizeau (fonction de la vitesse), Hubble (fonction de =
la distance), et Tr la p=C3=A9riode de l=E2=80=99onde =C3=A9mise.=20

>  Il n'y a pas d'escroquerie des jumeaux, et les pr=C3=A9dictions sont cor=
rectes.
Elles sont fausses. Je l=E2=80=99ai dit dans mon message dans la discussion=
 sur les th=C3=A9ories correctes mais fausses: L =3D Vp Ti =3D Vr Tr.
On pensait que la vitesse mesur=C3=A9e, per=C3=A7ue =C3=A9tait la vraie vit=
esse, il a donc =C3=A9t=C3=A9 invent=C3=A9 un temps impropre Ti pour satisf=
aire l=E2=80=99=C3=A9galit=C3=A9 pr=C3=A9c=C3=A9dente. Mais la r=C3=A9alit=
=C3=A9 n=E2=80=99est pas celle -ci, ce n=E2=80=99est qu=E2=80=99une apparen=
ce, il va falloir nous y faire. Le monde que nous percevons n=E2=80=99est q=
u=E2=80=99une apparence, la v=C3=A9rit=C3=A9 est ailleurs.