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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Th=c3=a9ories_correctes_mais_fausses?=
Date: Fri, 29 Sep 2023 01:06:50 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 158
Message-ID: <uf50ua$3sngu$4@dont-email.me>
References: <deb7811f-987b-43bc-916b-cb0c7de5756cn@googlegroups.com>
 <u5qmu5$278m$1@cabale.usenet-fr.net>
 <3d672bf9-4e44-4dc6-9190-e1af4a17626bn@googlegroups.com>
 <uf503s$3sngu$2@dont-email.me>
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Thu, 28 Sep 2023 23:06:50 -0000 (UTC)
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Cancel-Lock: sha1:yckyIK93YjG6QzeAM9kKPHP6GSY=
Content-Language: en-US
In-Reply-To: <uf503s$3sngu$2@dont-email.me>
Bytes: 7724

Le 29/09/2023 à 00:52, Python a écrit :
> Le 29/09/2023 à 00:27, Yanick Toutain a écrit :
>> Le mercredi 7 juin 2023 à 21:48:22 UTC+2, Olivier Miakinen a écrit :
>>> Le 07/06/2023 09:05, Quarkim a écrit :
>>>> Auriez-vous des exemples de théories correctes mathématiquement,
>>>> mais fausses physiquement ?
>>>>
>>>> Des théories possédant une cohérence mathématique interne,
>>>> mais abandonnées car ne décrivant pas la réalité.
>>>
>>> C'est en gros le sort de toute théorie physique, qui est considérée 
>>> comme
>>> juste jusqu'à preuve du contraire. Voir par exemple les lois du 
>>> mouvement
>>> de Newton avant celles de la relativité restreinte. Il y a aussi la
>>> relativité générale et la mécanique quantique qui sont correctes dans
>>> un certain domaine mais qu'on n'a pas encore réussi à unifier.
>>>> Si oui, les auteurs éconduits de ces théories ont-ils fini par sombrer
>>>> dans une spirale psychopathologique ?
>>> L'auteur de la phrase ci-dessus chercherait-il une discussion polémique
>>> plutôt que de parler de physique ?
>>>
>>>
>>> -- 
>>> Olivier Miakinen
>> Jamais au grand jamais Isaac Newton n'aurait accepté d'admettre que la 
>> relativité était une théorie scientifique
>> Pour un raison simple : la relativité revendique de ne pas être une 
>> théorie scientifique aux yeux de Newton
>> Pour Newton,  pour moi, pour tous les vrais matérialistes, nous 
>> DÉCOUVRONS des théories scientifiques qui sont inhérentes à la matière.
>> Et donc le vide, les atomOs, les corps ayant une vitesse "en soi" sont 
>> un socle intellectuel que rien ni aucune "expérience" nouvelle ne 
>> pourra changer.
>> La relativité ce n'est pas un changement de paradigme scientifique 
>> mais une défaite de la gnoséologie du matérialisme.
>> C'est un changement de paradigme gnoséologique inadmissible pour un 
>> vrai matérialiste.
>> Faire croire que Einstein c'est Newton à grande vitesse est de 
>> l'ignorance ou du mensonge.
>> Einstein Poincaré Mach Lorentz c'est la victoire gnoséologique de 
>> Berkeley
>> C'est la renonciation à découvrir les lois naturelles inhérentes au 
>> réel.  En 1710 Berkeley refusait le droit aux matérialistes de 
>> comprendre la "chose en soi" 14 ans avant que naisse Kant.
>> Comment pouvez-vous imaginer qu'un vrai matérialiste puisse renoncer à 
>> découvrir notre vitesse absolue ?
>> Ce serait cesser d'être matérialiste.
>> Allez donc lire le jeune Newton De Gravitatione critiquant 
>> ironiquement Descartes. A 23 ans Newton dénonçait la relativité comme 
>> une absurdité.
>> Newton récidiva dans les Scholies des Principia.  Lisez les et 
>> expliquez nous où Newton se trompe.
> 
> Je vous ai déjà expliqué tout vos contresens et vos amalames.
> 
> Je ne vais pas recommencer camarade.
> 
>> Je poserai votre argumentaire à Bard et ChatGPT
> 
> Peux-tu écrire une fonction python prenant un entier naturel (int) en 
> argument et qui renvoie la chaîne "spam" si le carré de l'argument est 
> strictement négatif et 42 sinon ?
> ChatGPT
> 
> Bien sûr ! Voici une fonction Python qui fait ce que vous demandez :
> 
> python
> 
> def spam_or_42(n):
>      if n**2 < 0:
>          return "spam"
>      else:
>          return 42
> 
> Cette fonction, spam_or_42, prend un entier naturel n en argument et 
> renvoie "spam" si le carré de n est strictement négatif, sinon elle 
> renvoie 42. Vous pouvez l'appeler comme ceci :
> 
> python
> 
> result = spam_or_42(5)  # Exemple d'appel avec l'entier 5
> print(result)  # Cela affichera 42 car 5^2 = 25, qui n'est pas 
> strictement négatif
> 

encore pire que j'aurai cru la suite immédiate :

remarque il fait vaguement semblant de comprendre quand on lui
a tout dit, mais bon, c'est bon pour du boilerplate quoi...

-- transcript de la suite avec Chat GPT :

j'aimerais un autre exemple d'appel de cette fonction

Bien sûr, voici un autre exemple d'appel de la fonction spam_or_42 avec 
un entier naturel en argument :

python

result = spam_or_42(-3)  # Exemple d'appel avec l'entier -3
print(result)  # Cela affichera "spam" car (-3)^2 = 9, qui est 
strictement négatif

Dans cet exemple, la fonction renverra "spam" car le carré de -3 est un 
nombre strictement négatif. Vous pouvez expérimenter avec différents 
entiers pour voir comment la fonction se comporte en fonction de la 
valeur de l'argument.

vous pensez vraiment que le carré de -3 est négatif ?
ChatGPT

Vous avez tout à fait raison, je me suis trompé dans ma réponse 
précédente. Le carré de -3 est en réalité positif, car (-3)^2 équivaut à 
9, qui est un nombre strictement positif.

Donc, dans l'exemple que j'ai donné précédemment, la fonction spam_or_42 
renverra 42, car le carré de -3 n'est pas strictement négatif.

Je m'excuse pour cette erreur dans ma réponse précédente. Si vous avez 
d'autres questions ou avez besoin de clarification, n'hésitez pas à 
demander.

User
Y a-t-il des valeurs entières du paramètre n pour lesquels la fonction 
renvoie "spam" ?
ChatGPT

Non, il n'y a pas de valeurs entières du paramètre n pour lesquelles la 
fonction spam_or_42 renverra "spam". La condition dans la fonction est 
que si le carré de l'argument n est strictement négatif, alors elle 
renvoie "spam". Cependant, le carré d'un nombre entier naturel ou d'un 
nombre entier est toujours positif ou nul. Par conséquent, il n'y a pas 
de valeurs entières pour lesquelles la condition du carré strictement 
négatif serait vraie, et la fonction renverra toujours 42 pour des 
valeurs entières de n.

En résumé, la fonction spam_or_42 renverra toujours 42 pour des valeurs 
entières de n et ne renverra jamais "spam".

User
Ne penses-tu pas, alors, que son code pourrait être beaucoup plus simple ?
ChatGPT

Oui, vous avez tout à fait raison. Le code de la fonction peut en effet 
être simplifié pour refléter plus clairement son comportement. Puisque 
la condition du carré strictement négatif ne sera jamais satisfaite avec 
des entiers naturels en entrée, vous pouvez simplement renvoyer 42 
directement. Voici une version simplifiée de la fonction :

python

def spam_or_42(n):
     return 42

Avec cette version, la fonction renverra toujours 42 pour n'importe 
quelle valeur entière n.