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        Tue, 16 May 2023 02:31:37 -0700 (PDT)
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 2023 02:31:37 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Tue, 16 May 2023 02:31:36 -0700 (PDT)
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Message-ID: <e11003dc-1c12-4a66-9776-7a5843b37a6cn@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Quand_l=27I=2EA=2E_p=C3=A8te_les_plombs_sur_la_RR=2E?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Tue, 16 May 2023 09:31:37 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 5611
Lines: 59

Le mardi 16 mai 2023 =C3=A0 02:08:38 UTC+2, M. Messager alias Python a =C3=
=A9crit=C2=A0:
> Le 15/05/2023 =C3=A0 19:29, Richard Verret a =C3=A9crit :
> > Comme en relativit=C3=A9, je postule que tous les points d=E2=80=99un m=
=C3=AAme espace sont au temps t, en langue einsteinienne, toutes les horlog=
es d=E2=80=99un m=C3=AAme r=C3=A9f=C3=A9rentiel sont synchronis=C3=A9es.
> Il n'y a AUCUN tel postulat en Relativit=C3=A9 ! La synchronicit=C3=A9 n'=
y est=20
> pas postul=C3=A9e, elle y est d=C3=A9finie !=20
Oui! Vous avez raison, je me suis mal exprim=C3=A9. Je voulais dire qu=E2=
=80=99on peut tout =C3=A0 fait postuler un temps unique dans un r=C3=A9f=C3=
=A9rentiel, on arrive alors =C3=A0 la m=C3=AAme conclusion que celle de la =
relativit=C3=A9 qui la trouve de mani=C3=A8re op=C3=A9rationnelle.=20
> "tous les points d'un m=C3=AAme espace sont au temps t" est une expressio=
n=20
> TOTALEMENT d=C3=A9nu=C3=A9e de sens.=20
Je ne crois pas. Prenons l=E2=80=99hypoth=C3=A8se o=C3=B9 tous les points d=
=E2=80=99un m=C3=AAme r=C3=A9f=C3=A9rentiel ne sont pas au m=C3=AAme temps =
T, par exemple, supposons que le temps en un point =C3=A9loign=C3=A9 d=E2=
=80=99un observateur soit inf=C3=A9rieur =C3=A0 son propre temps.=20
Plac=C3=A9 en un point A, son temps est Ta. D=E2=80=99apr=C3=A8s lui, le te=
mps Tb en un point B qu=E2=80=99il soit situ=C3=A9 =C3=A0 un km ou =C3=A0 u=
ne Al est inf=C3=A9rieur =C3=A0 son temps Ta: Tb < Ta.
Cet observateur se rend ensuite en B, son temps est alors Tb, et il consid=
=C3=A8re que le temps Ta en A est inf=C3=A9rieur =C3=A0 son temps =C3=A0 lu=
i Tb: Ta < Tb.
On fait intervenir un grand physicien, Einstein par exemple, qui dit =C2=AB=
il faut synchroniser les horloges!=C2=A0pour cela il faut envoyer un signal=
 d=E2=80=99une horloge vers une autre, cette derni=C3=A8re sera r=C3=A9gl=
=C3=A9e sur le temps de l=E2=80=99autre en tenant compte du temps de trajet=
 du signal: =CE=94t =3D L/c=C2=A0=C2=BB https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Syn=
chronisation_d'Einstein .
Si on demande =C3=A0 un grand math=C3=A9maticien ce qu=E2=80=99il en pense,=
 vous par exemple, il dira que les in=C3=A9galit=C3=A9s Ta < Tb et Tb < Ta =
sont antinomiques, et que la seule possibilit=C3=A9 pour r=C3=A9soudre cett=
e question est que Ta soit =C3=A9gal =C3=A0 Tb: Ta =3D Tb.
Il aura donc fallu au physicien un dispositif pour affirmer que toutes les =
horloges d=E2=80=99un r=C3=A9f=C3=A9rentiel indiquent la m=C3=AAme heure To=
 et au math=C3=A9maticien d=E2=80=99un peu de logique pour dire que les poi=
nts d=E2=80=99un espace donn=C3=A9 sont au m=C3=AAme temps To.
Pour un physicien un r=C3=A9f=C3=A9rentiel R a donc un temps To, pour un ma=
th=C3=A9maticien un espace E est muni d=E2=80=99un temps To; pour lui, tous=
 les points de cet espace sont au m=C3=AAme temps To.=20

Un r=C3=A9f=C3=A9rentiel R=E2=80=99 distinct de celui-ci, donc en mouvement=
 par rapport =C3=A0 lui, est muni d=E2=80=99un temps T=E2=80=99o qui peut =
=C3=AAtre diff=C3=A9rent de To. Prenons l=E2=80=99hypoth=C3=A8se que le tem=
ps diminue avec la vitesse. Un observateur de R dira que le temps de R=E2=
=80=99 est inf=C3=A9rieur au sien: T=E2=80=99o < To. Inversement un observa=
teur de R=E2=80=99 dira que c=E2=80=99est le temps de R qui est inf=C3=A9ri=
eur au sien puisqu=E2=80=99il est en mouvement par rapport =C3=A0 lui, donc=
 que To <T=E2=80=99o. Un math=C3=A9maticien perspicace dira que ce r=C3=A9s=
ultat contradictoire T=E2=80=99o < To et To < T=E2=80=99o est r=C3=A9solu s=
i To =3D T=E2=80=99o, c=E2=80=99est =C3=A0 dire que le temps est absolu.

Ouiii diront certains mais le temps peut =C3=AAtre diff=C3=A9rent en foncti=
on de l=E2=80=99attraction des corps exerc=C3=A9e sur l=E2=80=99observateur=
.. C=E2=80=99est bien possible, il s=E2=80=99agit l=C3=A0 de la relativit=C3=
=A9 g=C3=A9n=C3=A9rale. Il est clair, en tout cas, qu=E2=80=99en relativit=
=C3=A9 restreinte le temps est absolu.