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From: bp <poubelle@bernardpouss.in>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?Voltm=E8tre?=
Date: Wed, 14 Dec 2022 16:35:27 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
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References: <637dfd72$0$22051$426a34cc@news.free.fr> <6397081b$0$22056$426a74cc@news.free.fr> <tncjmi$1g59$1@gioia.aioe.org> <6399e42d$0$7637$426a34cc@news.free.fr>
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X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
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Alrote a exposé le 14/12/2022 :
> Le 14/12/2022 à 14:39, Olivier B. a écrit :
>> Après mûre réflexion, Alrote a écrit :
>>> Le 23/11/2022 à 12:01, Stanislas Thouret a écrit :
>>>> Bonjour
>>>>
>>>> Je me dis que quel que soit le modèle de voltmètre, c'est un courant que 
>>>> l'on mesure.
>>>>
>>>> Je me trompe ?
>>>
>>> En quelque sorte, oui, tu te trompes.
>>>
>>> Idéalement un voltmètre *parfait* ne consommerait aucun courant.
>>>
>> pour le coup, je me rend compte que le propos initial peut prêter à 
>> confusion entre un courant dérivé volontairement car c'est lui qui est 
>> mesuré, ou un courant conséquence involontaire de la mesure de tension.
>> 
>> Personnellement j'ai considéré le premier sens peut-être que l'auteur 
>> pourait préciser le sien ?
>>>
>>> Mais nous ne savons pas faire un tel appareil.
>>>
>> N'oublions pas l'existance des voltmetre electrostatiques très bon en la 
>> matière même s'ils présentent d'autres inconvénients.
>> 
>> En voltmetre à contact, pour voir mis en oeuvre ceci:
>> https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1243-ht.pdf
>> 
>> avec une impédance d'entrée de plusieurs Giga Ohms la "consommation" du 
>> courant même si elle ne peut être techniquement qualifié de parfaite est 
>> devenu négligeable dans la très grande majorité des domaines de mesures, en 
>> utilisant ce composant on a pu moderniser la conduite d'un processus 
>> chimique en se passant des des buffers haute impédance à lampes que 
>> l'électronique précédente nécéssitait. C'est pour cela que depuis le début 
>> je cite l'exemple d'un CAN avec entrée haute impédance.
>
> Oui, j'ai bien vu le procès en sorcellerie qui a précédé. Où la moindre 
> broutille est, au final, l'occasion d'une insulte.
>
>
>>>
>>> Alors dans nos mesures, la tension et le courant sont dépendants l'un de 
>>> l'autre.
>>>
>> C'est un peu ambigu "dans nos mesures" parce que cela pourrait placer la 
>> dépendance dans la mesure, au sens processus, alors qu'elle est dans le 
>> fonctionnement du circuit mesuré, prenons un cas concrêt mesurant la 
>> tension Vb au bornes d'une batterie, tension à vide de V1 = 13,5V, 
>> connection d'une charge (ex. résistance) et 2eme mesure V2= 12,4V
>> 
>> La tension 12,4V correspond à Vb = V1-(Ri*I) c'est un calcul qui n'implique 
>> que les caractéristique de fonctionnement du *circuit* mesuré et place donc 
>> la dépendance courant tension du coté de ce circuit.
>> 
>> Coté *mesure* I n'apparait pas dans le processus d'affichage de la tension, 
>> il n'y a pas de dépendance ce qui en outre répond à la définition du 
>> voltmètre.
>>>
>>> Dans un circuit donné : connaître l'un, le courant ou la tension, te donne 
>>> directement l'autre.
>> oui avec certains circuit, non avec d'autres, par exemple 5A dans une 
>> ampoule halogène 12V 100W ne permettront pas de calculer précisément la 
>> tension à ses bornes, car la résistance du filament varie selon sa 
>> température, elle même ne dépendant pas que du courant...
>
>
> Oui, je suis, bien sûr, entièrement d'accord avec toi.
>
> Ma réponse se plaçait dans le cadre le plus simplissime de l'utilisation d'un 
> voltmètre. Afin d'affirmer ou d'infirmer, la phrase : "quel que soit le 
> modèle de voltmètre, c'est un courant que l'on mesure".
> Ce n'est surtout pas une réponse absolue et universelle.
>
> En l'occurrence.
> Il n'était nullement question, dans ma réponse, de faire à l'aide d'un 
> voltmètre une mesure sur un circuit ayant un comportement dynamique.
>
>
> <mode Joke = on>
>   J'imagine bien le cas : l'afficheur modifie, sur tous ses digits, la valeur 
> à lire toutes les millisecondes, et alors on pourrait en conclure :
>    - quelque soit le voltmètre, le *courant* est toujours de 88888.
> <mode Joke = off>
>
>
>>>
>>> C'est comme si tu disais :
>>>   - quelque soit le compteur de vitesse, c'est une durée que l'on mesure.
>>>
>> Exactement, ce serait faux avec les tachymètres magnétiques dont la mesure 
>> est de type instantanée.

Si vous me permettez une question
Mesure d'une intensité avec................ une pince ampèremetrique
La mesure se fait comment et y a t-il prélèvement d'énergie / tension / 
intensité, champ magnetique  ou esprit de sel  .... ?

Merci