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Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!nnrp.usenet.blueworldhosting.com!.POSTED!not-for-mail From: joye <joye@nospam.com> Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_le_tr=C3=A9ma?= Date: Sat, 9 Dec 2023 09:45:07 -0600 Organization: BWH Usenet (https://usenet.blueworldhosting.com) Message-ID: <ul2222$2d7d$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> References: <ukutnr$1ngji$1@dont-email.me> <ukv2c8$1g39$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ukv6lj$1ooh3$1@dont-email.me> <ukv764$2oop$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ukv8j3$1p1nn$1@dont-email.me> <ukvath$d34$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ukvbsc$1phv2$1@dont-email.me> <ukvedf$m1$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ukvfk1$1q4p6$1@dont-email.me> <ukvm3s$12ol$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ukvojc$1rg3g$1@dont-email.me> <ul057h$1all$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ul05m1$24a7$1@cabale.usenet-fr.net> <ul06qv$28cc$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ul0853$oilp$1@news.usenet.ovh> <ul0snn$v4m$1@nnrp.usenet.blueworldhosting.com> <ul1avq$vntd$1@news.usenet.ovh> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sat, 9 Dec 2023 15:45:07 -0000 (UTC) Injection-Info: nnrp.usenet.blueworldhosting.com; logging-data="79085"; mail-complaints-to="usenet@blueworldhosting.com" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:mHna0xQMdYyLXaAKL5rAKnQX22s= sha256:Jn32JjNJJgSeEs/PbsO7NIBMVgDRSrbYI1CoKq6IGWA= sha1:h6asQoO1/W2/TFhA+TmcoiejxZ4= sha256:c1bicjn9W3bqdpSdQhsei8S+p6UVuyDfAShs/Ua0ecU= In-Reply-To: <ul1avq$vntd$1@news.usenet.ovh> Content-Language: en-US, fr Bytes: 3068 Lines: 27 On 12/9/2023 3:11 AM, gump wrote: > Le 09/12/2023 à 06:08, joye a écrit : > >> Du TLFi : >> >> Prononc. ET ORTH. : [ɑ ̃bigɥite]. Passy 1914 note une durée mi-longue >> pour la 1resyllabe du mot. Fér. Crit. t. 1 1787 précise : ambigu-ité, >> et non ghité (cf. aussi Littré : -guï-,,on met un tréma sur l'i pour >> indiquer que gui ne se prononce pas ghi, mais que l'u y est >> entendu``). Tous les dict. du xixes. transcrivent la 3esyllabe du mot >> avec diérèse. > > Prononc. ET ORTH. : [ɑ ̃bigɥite] : voilà ! > Lorsqu'on lit ces notices du CNRTL, il faut décoder un peu. > Au XVIIIe, et même au XIXe, la phonétique et la phonologie > n'ont pas le niveau actuel, l'API date de 1888 et n'est pas > encore maîtrisé par tous - même aujourd'hui ! Littré ne le connaît pas > et lorsqu'il > dit que "l'u y est entendu" il confond la voyelle /y/ ( jus, sûr,...) > avec la semi-voyelle /ɥ/ ( puits, nuit, ...) > En 1787, lorsque il est dit "ambigu-ité, et non ghité", ils ne > veulent pas dire qu'il faut prononcer en cinq syllabes comme > vous le faites, mais qu'il faut faire entendre le "u", ou plutôt > le /ɥ/. Et le distinguer du /y/, ce qui arrive lorsqu'un "u" est suivi d'un "i", sans parler d'un "ï".