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From: Francois LE COAT <lecoat@atari.org>
Newsgroups: fr.comp.sys.atari
Subject: Re: Le plus grand collectionneur Atari de France
Date: Sun, 23 Jun 2024 16:30:06 +0200
Organization: To protect and to server
Message-ID: <v59bhf$1ihiq$1@paganini.bofh.team>
References: <iCjeYkemJHdUWYNfSW8157tz-Sg@jntp>
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 <v544sm$10l79$1@paganini.bofh.team> <WwJP9W3o4DsI-Ko6zBth8fGJN6Q@jntp>
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Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Injection-Date: Sun, 23 Jun 2024 14:30:07 -0000 (UTC)
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Bytes: 5980
Lines: 113

Salut,

OL =C3=A9crit=C2=A0:
>>>> Alors qu'en plus le processeur Apollo "68080" que tu proposes est un=

>>>> hybride de Motorola 68k pour l'unit=C3=A9 centrale et Intel pour la =
partie
>>>> SIMD MMX. Une h=C3=A9r=C3=A9sie mat=C3=A9rielle ...
>>>
>>> Pas SIMD MMX mais SIMD AMMX, c'est un poil diff=C3=A9rent je doute fo=
rt=20
>>> qu'on trouve dans les instructions MMX originales de quoi faire du=20
>>> C2P en une instruction, de la conversion de certains formats vid=C3=A9=
o,=20
>>> c'est du MMX =C3=A0 la mode 68K, sous la forme d'une extension via li=
neF
>>>
>>> Mais j=E2=80=99attends tes explications en quoi c'est une h=C3=A9r=C3=
=A9sie, je vais=20
>>> peut =C3=AAtre apprendre des choses, je suis impatient.
>>>
>>> Il va falloir que tu sois tr=C3=A8s fort parce que ceux qui ont=20
>>> impl=C3=A9ment=C3=A9s cela, ce ne sont pas du tout des amateurs, ils =
sont tous=20
>>> de IBM ou l'ont =C3=A9t=C3=A9 et ont travaill=C3=A9s sur la conceptio=
n des Powers,=20
>>> si je suis une bille sur la conception des processeurs eux ils=20
>>> connaissent tr=C3=A8s tr=C3=A8s bien et je te vois mal faire le poids=
=2E
>>
>> Alors si tu t'amuses bien avec les concepteurs des Powers, tu devrais
>> savoir comme eux, que l'extension SIMD du PowerPC Motorola s'appelle
>> Altivec, et non pas MMX qui est de provenance Intel, hein !
>=20
> Et ? J'ai eu un PowerPC avant toi alors je connais un peu l'histoire
> Si cela se trouve tu ne sais m=C3=AAme pas pourquoi Altivec =C3=A9tait =
en avance=20
> sur MMX quand c'est sorti
> bah je vais te le dire les deux sont sur base SIMD, seulement MMX ne=20
> travaille que sur les entiers et Altivec fait aussi la m=C3=AAme chose =
sur=20
> les flottants c'est cela la grande diff=C3=A9rence, Intel a ajout=C3=A9=
 le SSE=20
> pour =C3=A9tendre son MMX et faire comme IBM
>=20
>> Je le
>> sais bien, car j'ai une PlayStation 3 avec un processeur Cell, PPC64.
>> Avec ce processeur Cell on atteint des sommets en calcul parall=C3=A8l=
e.
>=20
> Cela n'a strictement rien =C3=A0 voir, ce n'est pas parce qu'il y des u=
nit=C3=A9s=20
> vectorielles d=C3=A9di=C3=A9 dans le Cell que l'on parle de la m=C3=AAm=
e chose, tu ne=20
> peux pas comparer un principe avec du hard en plus des trucs pas du tou=
t=20
> de la m=C3=AAme =C3=A9poque (mono coeur vs multicoeur)
> Et du coup tu ne m'a pas expliqu=C3=A9 pourquoi c'=C3=A9tait une "h=C3=A9=
r=C3=A9sie=20
> mat=C3=A9rielle" je t'attend l=C3=A0 dessus.
>=20
> Et il faudra m'expliquer en m=C3=AAme temps pourquoi la VCS avec ses=20
> instruction MMX de son processeur Ryzen =C3=A9taient g=C3=A9nial et que=
 la m=C3=AAme=20
> principe dans un 68000 est une h=C3=A9r=C3=A9sie.
>=20
>> Si tu avais eu un Falcon030, comme moi, tu saurais que ATARI n'a
>> pas choisi le calcul SIMD en extension du processeur 68030, mais le
>> parall=C3=A9lisme du processeur de traitement de signal DSP 56001, en
>> privil=C3=A9giant le parall=C3=A9lisme dit "h=C3=A9t=C3=A9rog=C3=A8ne"=
=2E
>=20
> Oui et tout =C3=A0 fait inutilisable
>=20
>> Les processeurs 68030 et DSP 56001 du Falcon030, utilisent des
>> process multiples (ils ne font pas les m=C3=AAmes calculs) sur des
>> donn=C3=A9es diff=C3=A9rentes. Le parall=C3=A9lisme h=C3=A9t=C3=A9rog=C3=
=A8ne dans la classification
>> de Flynn, s'appelle MPMD (Multiple Process, Multiple Data), comme sur
>> le processeur parall=C3=A8le Cell 64bits de la PlayStation 3, d'accord=
 ?
>>
>> Donc de toute =C3=A9vidence la machine V4SA ne ressemble pas =C3=A0 un=
 ATARI,
>> et son processeur "68080" n'est pas l'h=C3=A9ritier des CPU Motorola .=
=2E.
>> C'est une sorte d'hybride entre des architectures Motorola et Intel.
>> La plupart des ATARIstes ne reconnaitront que l'unit=C3=A9 centrale 68=
k,
>> comme moi avec mon Had=C3=A8s060 qui est un TT boost=C3=A9, sans exten=
sion de
>> calcul. Il n'y a pas, et il n'y aura pas de compatibilit=C3=A9 Falcon0=
30.
>=20
> Bah on s'en fout on n'a pas clam=C3=A9 la compatibilit=C3=A9 Falcon don=
t tu te=20
> fout totalement vu que tu ne l'as jamais programm=C3=A9, elle est bonne=
=2E

Non, mais vous en venez tous les uns apr=C3=A8s les autres, =C3=A0 dire q=
ue vous
en avez rien =C3=A0 faire de ATARI. La v=C3=A9ritable raison est que vous=
 ne
connaissez pas les machines de la firme. =C3=87a n'est pas mon cas, et c'=
est
la principale raison pour laquelle nous discutons ici sur f.c.s.a hein !

ATARIstiquement v=C3=B4tre =3D)

--=20
Fran=C3=A7ois LE COAT
Auteur de Eur=C3=AAka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
https://eureka.atari.org/