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        Fri, 16 Feb 2024 20:13:17 -0800 (PST)
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 2024 20:13:17 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Fri, 16 Feb 2024 20:13:16 -0800 (PST)
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From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Sat, 17 Feb 2024 04:13:17 +0000
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4760
Lines: 80

Le vendredi 16 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 20:06:57 UTC+1, Richard Hachel a =
=C3=A9crit=C2=A0:
> Le 16/02/2024 =C3=A0 19:03, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20
> > Le 16/02/2024 =C3=A0 18:13, Richard Verret a =C3=A9crit :=20
> >> Le 16/02/2024 =C3=A0 15:10, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20
> >>> Donc pas de Lr.=20
> >> Pourquoi n=E2=80=99y aurait-il pas de Lr? Lr est la longueur propre, l=
a longueur=20
> >> intrins=C3=A8que, celle qui est mesur=C3=A9e par un observateur situ=
=C3=A9 dans le=20
> >> r=C3=A9f=C3=A9rentiel de cette longueur.=20
> >=20
> > Parce qu'une trajectoire peut =C3=AAtre d=C3=A9crite dans tous les r=C3=
=A9f=C3=A9rentiels sans=20
> > qu'il ne soit possible d'en privil=C3=A9gier un seul. Plus formellement=
, une=20
> > trajectoire est d=C3=A9finie dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel R par {x(t),=
 y(t), z(t)}, mais tu=20
> > peux aussi la d=C3=A9crire dans R' par {x'(t), y'(t), z'(t)} o=C3=B9 x'=
, y' et z' sont les=20
> > nouvelles coordonn=C3=A9es obtenues par la transformation de Galil=C3=
=A9e.=20
> >=20
> >=20
> > En r=C3=A9alit=C3=A9, il y a bien un r=C3=A9f=C3=A9rentiel =C3=A0 privi=
l=C3=A9gier, c'est celui=20
> > rattach=C3=A9 au mobile qui parcourt la trajectoire, et dont la longueu=
r est nulle.
> C'est ce qu'il faut faire, c'est vrai.=20
>=20
> Tu as 100% raison.=20
>=20
> M=C3=AAme dans les r=C3=A9f=C3=A9rentiels acc=C3=A9l=C3=A9r=C3=A9s, c'est=
 comme =C3=A7a qu'il faut=20
> faire.=20
>=20
> Prenons le c=C3=A9l=C3=A8bre probl=C3=A8me pos=C3=A9 par Richard Hachel e=
t intitul=C3=A9 le=20
> voyageur de Tau Ceti.=20
>=20
> Il s'agit d'un voyage en mode acc=C3=A9l=C3=A9r=C3=A9.=20
>=20
> Quel est le r=C3=A9f=C3=A9rentiel de Bella (dans sa fus=C3=A9e) : la fus=
=C3=A9e.=20
>=20
> "Bouge-telle?" comme dirait Yanick.=20
>=20
> Non. D'ailleurs bouger par rapport =C3=A0 quoi, et en priorit=C3=A9 de qu=
i?=20
>=20
> Idem pour le voyageur de Langevin, les physiciens pensent qu'elle utilise=
=20
> trois r=C3=A9f=C3=A9rentiels, l'aller, un demi-r=C3=A9f=C3=A9rentiel tour=
nant,=20
> et le retour.=20
>=20
> Pas du tout.=20
>=20
> Elle est toujours immobile par rapport =C3=A0 sa fus=C3=A9e, et c'est les=
=20
> =C3=A9l=C3=A9ments ext=C3=A9rieurs qui d=C3=A9filent (voire acc=C3=A9l=C3=
=A8rent lors du=20
> demi-tour).=20
>=20
> Pour elle, le r=C3=A9f=C3=A9rentiel privil=C3=A9gi=C3=A9, c'est toujours =
elle.=20
>=20
> On va dire : oui, mais c'est elle qui ressent les acc=C3=A9l=C3=A9rations=
..=20
>=20
> Les acc=C3=A9l=C3=A9rations que QUI? D'elle? de l'espace environnant? Et =
par=20
> rapport =C3=A0 quel "=C3=A9ther"?=20
>=20
> C'est autant l'espace ext=C3=A9rieur qui se modifie, que elle qui modifie=
 son=20
> espace par rapport au milieu ext=C3=A9rieur.=20
>=20
> R.H.
Encore une absurdit=C3=A9 qui vous fera d=C3=A9gringoler dans la cale de la=
 fus=C3=A9e