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        Wed, 21 Feb 2024 08:44:24 -0800 (PST)
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 2024 08:44:23 -0800 (PST)
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Date: Wed, 21 Feb 2024 08:44:23 -0800 (PST)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Wed, 21 Feb 2024 16:44:24 +0000
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Bytes: 6398
Lines: 116

Le mercredi 21 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 00:53:52 UTC+1, Richard Hachel a =
=C3=A9crit=C2=A0:
> Le 21/02/2024 =C3=A0 00:26, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> > Le mardi 20 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 23:41:18 UTC+1, Richard Hachel a =
=C3=A9crit :=20
> >> Le 20/02/2024 =C3=A0 19:33, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20
> >> > Le 20/02/2024 =C3=A0 15:43, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> >>=20
> >> > Dans ce cas la notion d'espace telle que d=C3=A9finie par Newton n'e=
st pas=20
> >> conforme=20
> >> > =C3=A0 l'exp=C3=A9rience, la solution est simple il suffit d'abandon=
ner cette=20
> >> d=C3=A9finition.=20
> >>=20
> >> > D=C3=A9finir un concept ne garantit pas la pertinence du concept.=20
> >> Oui.=20
> >>=20
> >> Je pense qu'il faut prendre pour l'espace, c'est =C3=A0 dire l'=C3=A9t=
endue, vide=20
> >> (distance) ou emplie (longueur),=20
> >> le terme relativiste suivant : "L'espace est un mollusque de r=C3=A9f=
=C3=A9rence".=20
> >>=20
> >>=20
> >> Je ne comprends pas que Yanick ne veuille pas faire ce saut id=C3=A9ol=
ogique=20
> >> qui lui ouvrirait pas mal de sujets d'=C3=A9tude et de discussions, et=
 une=20
> >> compr=C3=A9hension plus claire et plus juste des choses.=20
> >>=20
> >> Dire : "il y a l=C3=A0, un m=C3=A8tre", c'est vrai que c'est clair. C'=
est m=C3=AAme=20
> >> une id=C3=A9e simple. Mais, universellement, dans l'absolu, ce n'est p=
as vrai.=20
> >>=20
> >> Posons ici deux boules de p=C3=A9tanques, et supprimons l'univers enti=
er.=20
> >>=20
> >> Que reste-t-il? Deux boules de p=C3=A9tanques du jeu de monsieur Affoi=
nez=20
> >> s=C3=A9par=C3=A9es d'un m=C3=A8tre.=20
> >>=20
> >> Supprimons les deux boules de p=C3=A9tanques, que reste-t-il?=20
> >>=20
> >> Pour un newtonien, il reste un m=C3=A8tre.=20
> >>=20
> >> Pour un th=C3=A9oricien moderne, il ne reste rien du tout.=20
> >>=20
> >> R.H.=20
> > Vous avez enfin compris la d=C3=A9finition newtoniste des lieux=20
> > "Pour un newtonien, il reste un m=C3=A8tre. "=20
> > Les deux boules occupaient deux lieux s=C3=A9par=C3=A9s d'un m=C3=A8tre=
.. Que les boules=20
> > soient l=C3=A0 ou ailleurs, la distance entre ces lieux reste la m=C3=
=AAme : 1 m=C3=A8tre
> Entre elles, oui.=20
>=20
> Mais pla=C3=A7ons un troisi=C3=A8me observateur qui se dirige vers les bo=
ules dans=20
> l'axe, et =C3=A0 une vitesse de 0.6c par exemple. Ou l'inverse, que le co=
uple=20
> des boules se dirige vers lui (c'est exactement la m=C3=AAme chose en RR)=
,=20
> qu'elle sera r=C3=A9ellement la distance entre les boules pour cet=20
> observateur?=20
>=20
> Newton dit un m=C3=A8tre.=20
>=20
> Les physiciens disent quatre vingt centim=C3=A8tres.=20
>=20
> Hachel dit deux m=C3=A8tres.=20
>=20
> Qui a raison?=20
>=20
> Pour savoir qui a raison, il faut savoir si l'un des trois a la perfectio=
n=20
> =C3=A0 la fois interne et externe,=20
> c'est =C3=A0 dire th=C3=A9orique et exp=C3=A9rimentale.=20
>=20
> Or, Newton et Toutain ont la perfection th=C3=A9orique (leur th=C3=A9orie=
 se=20
> tient) mais PAS exp=C3=A9rimentale.=20
> Bref, l'univers n'est pas fait comme =C3=A7a.=20
>=20
> Les physiciens ont la perfection exp=C3=A9rimentale, mais PAS th=C3=A9ori=
que. Ils=20
> ne retombent sur l'exp=C3=A9rience que par coup de peau, et leur RR devra=
it=20
> faire hurler de rire s'ils la comprenaient eux m=C3=AAme, et pourquoi j'a=
i des=20
> griefs (qu'ils ne veulent PAS entendre pour des raisons plus humaines que=
=20
> scientifiques).=20
>=20
> J'ai la perfection totale, exp=C3=A9rimentale et th=C3=A9orique.=20
>=20
> La distance entre les boules, pour cet observateur, sera de deux m=C3=A8t=
res.=20
> l'=3Dl.sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)/(1+cos=C2=B5Vo/c)=20
>=20
> Je te laisse faire le calcul.=20
>=20
> R.H.
Je regarde sur mon cahier les =C3=A9quations de votre probl=C3=A8me.  La vi=
tesse de l'observateur n'est en aucune fa=C3=A7on un param=C3=A8tre.=20
L'observateur voit en m=C3=AAme temps l'image du "poteau" avant et du "pote=
au" arri=C3=A8re.=20
Il voit deux images arriver simultan=C3=A9ment=20
Quelle que soit sa vitesse personnelle il verra que l'image du poteau arri=
=C3=A8re a fait un trajet suppl=C3=A9mentaire =C3=A9gal =C3=A0 L=C3=97C / (=
C-S)=20
L est longueur entre les deux poteaux.
S la vitesse de la fus=C3=A9e observ=C3=A9e=20

NB Les deux fus=C3=A9es sont sur l'axe des x et aucune n'avance en crabe.=
=20