X-Received: by 2002:a05:622a:11c8:b0:343:4d55:3307 with SMTP id n8-20020a05622a11c800b003434d553307mr5385919qtk.306.1661650312193;
        Sat, 27 Aug 2022 18:31:52 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:a81:5254:0:b0:33d:a3e4:19bf with SMTP id
 g81-20020a815254000000b0033da3e419bfmr5460127ywb.243.1661650311998; Sat, 27
 Aug 2022 18:31:51 -0700 (PDT)
Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: fr.rec.photo.materiel
Date: Sat, 27 Aug 2022 18:31:51 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <teckvf$1ufg$1@gioia.aioe.org>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=72.10.149.208; posting-account=LpAH9woAAADCPfdO_tmquHH-iRgcp_7q
NNTP-Posting-Host: 72.10.149.208
References: <tea3jd$2qg$2@shakotay.alphanet.ch> <teb7g8$23rv$1@dont-email.me>
 <tebca2$1l5a$1@gioia.aioe.org> <tecgue$8act$1@dont-email.me> <teckvf$1ufg$1@gioia.aioe.org>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <23616e0a-b640-4c3d-b2aa-c31303b32093n@googlegroups.com>
Subject: Re: Optique macro + tilt abordable
From: "jean...@hotmail.com" <jeanpasse@hotmail.com>
Injection-Date: Sun, 28 Aug 2022 01:31:52 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 6202
Lines: 124

Le samedi 27 ao=C3=BBt 2022 =C3=A0 04:34:59 UTC-4, efji a =C3=A9crit=C2=A0:
> Le 27/08/2022 =C3=A0 09:26, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20
> > Le 26/08/2022 =C3=A0 23:00, efji a =C3=A9crit :=20
> >> Le 26/08/2022 =C3=A0 21:38, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20
> >>> Le 26/08/2022 =C3=A0 11:26, "Beno=C3=AEt L." a =C3=A9crit :=20
> >>>>=20
> >>>> AstrHori's $329 85mm F2.8 tilt macro lens. Vu le prix, il ne faut pa=
s=20
> >>>> s=E2=80=99attendre a du haut de gamme en terme de piqu=C3=A9, mais o=
n est dans une=20
> >>>> gamme de prix assez abordable.=20
> >>>>=20
> >>>> <https://www.dpreview.com/news/1076504643/astrhori-s-329-85mm-f2-8-t=
ilt-shift-macro-lens-is-available-for-six-mirrorless-camera-systems>=20
> >>>>=20
> >>>>=20
> >>>> Sinon, ils ne vendent que sur Amazon et ont un catalogue assez tordu=
 :=20
> >>>> <https://www.amazon.com/stores/page/67B2F54B-F400-479F-A5B8-F993E74A=
A9D2>=20
> >>>>=20
> >>>>=20
> >>>> P.S. Pour la version fran=C3=A7aise des pages il y a un truc sur vot=
re=20
> >>>> browser.=20
> >>>>=20
> >>>=20
> >>> Ce qui est int=C3=A9ressant c'est de voir qu'avec l'av=C3=A8nement de=
s appareils=20
> >>> sans miroir, les formules optiques ont compl=C3=A8tement chang=C3=A9.=
=20
> >>> Exit la formule du r=C3=A9tro-focus qui m=C3=A9nageait la place pour =
le miroir,=20
> >>> d=C3=A9sormais, les objectifs peuvent se rapprocher du capteur et leu=
rs=20
> >>> dimensions redeviennent "normales". On a donc des objectifs de courte=
=20
> >>> focale ou des fish-eye dont la lentille frontale, et les autres, sont=
=20
> >>> riquiquis et leur nombre est plus r=C3=A9duit.=20
> >>> Mais les amateurs vont-ils supporter de se promener avec des appareil=
s=20
> >>> aussi peu  "statutaires".=20
> >>>=20
> >>=20
> >> Je ne comprends pas ce que tu dis. C'est aussi ce que j'avais imagin=
=C3=A9=20
> >> mais ce n'est pas du tout ce qu'on observe. L'absence de miroir=20
> >> permettait par exemple aux Leica M d'avoir des optiques bien plus=20
> >> compactes que les r=C3=A9flex, mais on observe exactement le contraire=
 avec=20
> >> les mirorless actuels. Les optiques sont toutes beaucoup plus=20
> >> volumineuses que les =C3=A9quivalents pour r=C3=A9flex, et c'est incom=
pr=C3=A9hensible=20
> >> pour moi.=20
> >>=20
> >> Nikon D850 vs Nikon Z9 avec 1.8/50 :=20
> >>=20
> >> https://camerasize.com/compact/#718.353,884.786,ha,t=20
> >>=20
> >> deux monstres !=20
> >>=20
> >=20
> >=20
> > Tu es un excellent professeur !=20
> >=20
> > Plut=C3=B4t que d'avoir une attitude surplombante envers tes =C3=A9l=C3=
=A8ves, marquant=20
> > ainsi ta diff=C3=A9rence et ta sup=C3=A9riorit=C3=A9, tu choisis de ne =
"pas comprendre"=20
> > pour susciter les questions, et les r=C3=A9ponses, qui feront progresse=
r tes=20
> > =C3=A9l=C3=A8ves sans remettre en cause le moins du monde ton ascendant=
..=20
> >=20
> > Tu as parfaitement compris.=20
> >=20
> > Si on observe les objectifs de cette marque, on note =C3=A0 l'=C3=A9vid=
ence que=20
> > - les dimensions de la lentille frontale sont en rapport direct avec la=
=20
> > distance focale,=20
> > - les objectifs de courte distance focale : les grands angles et les=20
> > fish-eyes; ne disposent ni d'un syst=C3=A8me de mise au point, ni m=C3=
=AAme d'un=20
> > diaphragme.=20
> >=20
> > Ceci leur permet d'avoir des dimensions tr=C3=A8s r=C3=A9duites.=20
> > https://www.amazon.com/AstrHori-Fisheye-Compatible-Mirrorless-NEX-F3K/d=
p/B09P4PG62C?ref_=3Dast_sto_dp&th=3D1&psc=3D1=20
> >=20
> > Ces objectifs reviennent =C3=A0 des formules basiques.=20
> > On note aussi l'absence presque g=C3=A9n=C3=A9rale de fiche technique.=
=20
> >=20
> > En ce qui concerne les exemples que tu cites de dimensions =C3=A9normes=
, ces=20
> > objectifs comportent un syst=C3=A8me interne de mise au point, manuel o=
u=20
> > automatique et un diaphragme, dispositifs qui augmentent beaucoup leur=
=20
> > taille car n=C3=A9cessitant de surcro=C3=AEt un nombre de lentilles plu=
s important.=20
> >
> OK tu parlais des fish-eye, qui sont une petite niche peu passionnante.=
=20
> Moi je me demande pourquoi on ne met pas sur un Nikon Z un 2/35 aussi=20
> compact et excellent que mon 2/35 summicron M.=20
>=20
> --=20
> F.J.
Question que je me suis d=C3=A9j=C3=A0 pos=C3=A9e. Ma r=C3=A9ponse fut que =
je n'ai pas d'int=C3=A9r=C3=AAt pour
le marketing et donc que je ne peux comprendre.
Plus gros =3D plus perfectionn=C3=A9 =3D meilleur =3D plus impressionnant =
=3D plus vendable!!
Il faut aussi prendre en compte l'esth=C3=A9tique ou le design au go=C3=BBt=
 du jour: finies les
bagues manuelles =C3=A0 la reconnaissance tactile signe de professionnalism=
e;
aujoud'hui un cylindre uni recouvre toute la m=C3=A9canique automatis=C3=A9=
e symbole de=20
la possession de la techno dernier cri.

Ren=C3=A9