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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Catulle_de_V=C3=A9ronne?=
From: Maxime Ralec <maximeralec@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 23 Jun 2022 15:02:57 +0000
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2001=E2=80=A6 j'=C3=A9tais encore au primaire ! ou j'y entrais=E2=80=A6 le =
latin c'est comme le v=C3=A9lo, =C3=A7a ne s'oublie pas ! C'est le grec qui=
 me donne des frayeurs de jour en jour =C3=A0 ne plus le pratiquer=E2=80=A6=
 et quand on me dit que je suis habilit=C3=A9 =C3=A0 l'enseigner, je ris (o=
u je pleure=E2=80=A6).

Bon, tr=C3=A8s bien, je me lance.

CHANT 1

v. 9-10
[=E2=80=A6] quod, o patrona uirgo,
Plus uno maneat peremne s=C3=A6clo.

J'y vois un quod+subj, sorte d'exclamation (de m=C3=A9moire, je n'ai ni mon=
 pr=C3=A9cis ni mon Sausy =C3=A0 port=C3=A9e=E2=80=A6). L'expression "patro=
na uirgo" me pause probl=C3=A8me par l'in=C3=A9l=C3=A9gance de la traductio=
n "vierge patronne" ; j'y pr=C3=A9f=C3=A8re "vierge protectrice", pour resp=
ecter l'utilisation adjectivale de "uirgo" qu'on retrouve dans "Vierge Mari=
e", mais bon=E2=80=A6 patronne ou protectrice, m=C3=AAme si on est proche d=
u latin, c'est laid=E2=80=A6 la "vierge tut=C3=A9laire" de Iulius c'=C3=A9t=
ait merveilleux, mais "tut=C3=A9laire" n'est pas le "patrona" et se trouve =
en adjectif=E2=80=A6. Je s=C3=A8che donc. Le "plus uno s=C3=A6clo" me pause=
 aussi probl=C3=A8me. George Lafaye (1923=E2=80=A6) propose "au-del=C3=A0 d=
'un si=C3=A8cle". J'envisageais de garder la valeur de l'ablatif : "pour pl=
us d'un si=C3=A8cle" voire "pour un si=C3=A8cle de plus", ce qui accentuera=
it le "unus" je pense.

=3D> "=E2=80=A6 qu'il reste en bon =C3=A9tat, =C3=B4 vierge protectrice, po=
ur un si=C3=A8cle de plus." (ma proposition de traduction)

CHANT 2

v. 5-7
Cum desiderio meo nitenti
Karum nescio quid lubet iocari
Et solaciolum sui doloris

Le "lubet" (libet) est pour moi ici un impersonnel suivi de l'infinitif, ma=
is je n'arrive pas =C3=A0 une traduction =C3=A9l=C3=A9gante, peut-=C3=AAtre=
 =C3=A0 cause du flou de l'analyse grammaticale qui entoure ces trois vers=
=E2=80=A6 Le participe "nitenti", que je rattache =C3=A0 "desiderio meo", a=
 =C3=A9t=C3=A9 quelque peu d=C3=A9licat =C3=A0 traduire. Le "solaciolum" oc=
cupe pour moi la m=C3=AAme fonction que "karum" vis-=C3=A0-vis du "nescio q=
uid" mais impossible de trouver une tournure ad=C3=A9quate. L'utilisation d=
'un g=C3=A9rondif me semble trop maladroit.

=3D> "=E2=80=A6quand il pla=C3=AEt =C3=A0 mon riant plaisir de badiner avec=
 je ne sais quel charme en consolation l=C3=A9g=C3=A8re de sa douleur." (id=
..)

CHANT 3

v. 17-18

Tua nunc opera me=C3=A6 puell=C3=A6
Flendo turgiduli rubent ocelli.

Premi=C3=A8re remarque, le "me=C3=A6 puell=C3=A6" ; il s'agit pour moi du m=
=C3=AAme qu'en 2,1, 3,3 et 3,4. Il faudrait donc garder la m=C3=AAme tournu=
re (et pareillement pour la suite, d=C3=A8s que Catulle d=C3=A9signe sa Les=
bie par "me=C3=A6 puell=C3=A6"). Mais =C3=A7a, je pense que vous serez tous=
 d'accord avec moi. Ma deuxi=C3=A8me remarque porte sur le "flendo". Iulius=
 et les autres, vous le fondez dans vos traduction avec le verbe "rubent". =
C'est logique en fran=C3=A7ais, mais pour moi ce n'est pas le latin (et on =
pourrait me le reprocher en concours ?). George Lafaye ne fait pas mieux qu=
e vous : "les beaux yeux de mon amie sont gonfl=C3=A9s et tout rouges de la=
rmes". Pour moi, les "ocelli" (N. pl.) sont "flendo turgiduli" avant d'=C3=
=AAtre "rubent", donc "gonfl=C3=A9s par le fait de pleurer", et donc sont d=
evenus "rouges". Je passe donc par le nom pluriel de "pleurs" pour rendre c=
ette id=C3=A9e. Qu'en pensez-vous ?

=3D> "Par ta faute =C3=A0 pr=C3=A9sent les yeux de ma bien-aim=C3=A9e, gonf=
l=C3=A9s par les pleurs, sont rouges."

CHANT 4

v. 3-4

Neque ullius natantis impetum trabis
Nequisse pr=C3=A6terire

C'est ici surtout le nom "impetum" qui m'emb=C3=AAte. C'est un =C3=A9lan, u=
n mouvement en avant, la vitesse. Je vois l'image. Mais ce n'est pas le mot=
 "course" propos=C3=A9 par le traducteur. Probl=C3=A8me de purisme ? En tou=
t cas ma traduction sonne maladroite je trouve :

=3D> "[la felouque dit] et que l'=C3=A9lan d'aucun vaisseau ne pouvait la d=
evancer".

v. 6-7

Et hoc negat minacis Adriatici
Negare litus insulasue Cycladas

Ici, "negat" + prop. inf., donc sujets =C3=A0 l'accusatif. Soit. Mais la do=
uble n=C3=A9gation=E2=80=A6 j'ai essay=C3=A9 de garder l'ordre latin, en me=
ttant lesdits sujets apr=C3=A8s le verbe =C3=A0 l'infinitif. C'est un peu t=
rop lourdingue=E2=80=A6 mais je me voyais mal d=C3=A9placer l'accumulation =
de Catulle avant cet infinitif. Il me semble que Iullius, et d'autres, prop=
osaient une alternance avec "ni", mais celle-ci n'est pas dans le texte=E2=
=80=A6 Je ne suis pas s=C3=BBr qu'isoler la "le rivage de la mena=C3=A7ante=
 Adriatique" avant l'infinitif et omettre celui-ci par la suite dans une ac=
cumulation soit plus heureux.

=3D> "Et elle dit que ne peuvent le nier le rivage de la mena=C3=A7ante Adr=
iatique ou les =C3=AEles des Cylcades".

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Je remercie celles et ceux qui se pencheront sur ces quelques remarques et =
oseront m'aider. Le chant 5 =C3=A9tait magnifique bien que d=C3=A9licat =C3=
=A0 traduire. Je suis dans le chant 6 actuellement. Je vais essayer d'aller=
 un peu plus vite =C3=A0 pr=C3=A9sent, et si d'autres questions me viennent=
 en cours de traduction, je vous en ferai part de fa=C3=A7on group=C3=A9 co=
mme ici pour ne pas saturer la conversation de messages.

Encore merci et au plaisir d'=C3=A9changer avec vous toutes et tous,

Au plaisir,

Maxime