X-Received: by 2002:a05:6214:5f04:b0:4bb:8383:c8d7 with SMTP id lx4-20020a0562145f0400b004bb8383c8d7mr55361440qvb.74.1670151781524;
        Sun, 04 Dec 2022 03:03:01 -0800 (PST)
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 u3-20020a25f803000000b006fecd244756mr4658566ybd.566.1670151781257; Sun, 04
 Dec 2022 03:03:01 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.soc.environnement
Date: Sun, 4 Dec 2022 03:03:00 -0800 (PST)
In-Reply-To: <jv35ojFohguU1@mid.individual.net>
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References: <tmfnur$3bs2b$6@dont-email.me> <jv35ojFohguU1@mid.individual.net>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <2f2748f6-9be4-4758-a99c-60f94bd3bc85n@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_La_question_du_stockage_dans_les_r=C3=A9seaux_=C3=A9lect?=
	=?UTF-8?Q?riques?=
From: Se_jam <sholly.hit@gmail.com>
Injection-Date: Sun, 04 Dec 2022 11:03:01 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 8378
Lines: 158

Le dimanche 4 d=C3=A9cembre 2022 =C3=A0 09:57:58 UTC+1, roaringriri a =C3=
=A9crit=C2=A0:
> Le 03/12/2022 =C3=A0 15:54, PaulAubrin a =C3=A9crit :=20
> > Une analyse de 32 pages (anglais) sur le probl=C3=A8me de l'irr=C3=A9gu=
larit=C3=A9 de=20
> > la production des "renouvelables".=20
> >=20
> > Sommaire=20
> > A propos de l'auteur iii=20
> > Introduction et r=C3=A9sum=C3=A9 iv=20
> > 1. Le probl=C3=A8me du stockage de l'=C3=A9nergie 1=20
> > 2. La capacit=C3=A9 de stockage requise 3=20
> > 3. Plans existants d'acquisition de stockage d'=C3=A9lectricit=C3=A9 8=
=20
> > 4. Co=C3=BBt et faisabilit=C3=A9 10=20
> > 5. Tromperie avec le co=C3=BBt nivel=C3=A9 13=20
> > 6. L'hydrog=C3=A8ne 14=20
> > 7. Deux tentatives de syst=C3=A8mes Net Zero 18=20
> > 8. Conclusion 21=20
> >=20
> > Les politiciens du monde d=C3=A9velopp=C3=A9, pouss=C3=A9s par les mili=
tants=20
> > =C3=A9cologistes, parlent avec le plus grand s=C3=A9rieux de leurs proj=
ets de "Net=20
> > Zero" et ont engag=C3=A9 et engagent encore leurs citoyens et contribua=
bles =C3=A0=20
> > d=C3=A9penser des dizaines et des centaines de milliards de dollars pou=
r=20
> > atteindre cet objectif. Pourtant, si l'on se fie =C3=A0 leur fa=C3=A7on=
 de faire=20
> > l'autruche face =C3=A0 l'=C3=A9nigme du stockage de l'=C3=A9nergie, on =
pourrait en=20
> > conclure que l'ensemble de l'effort est soit totalement d=C3=A9nu=C3=A9=
 de=20
> > s=C3=A9rieux, soit d'une incomp=C3=A9tence =C3=A0 couper le souffle.=20
> > Il est tout =C3=A0 fait clair qu'aucune juridiction ne peut s'approcher=
 de=20
> > Net Zero en continuant =C3=A0 construire davantage de g=C3=A9n=C3=A9rat=
eurs =C3=A9oliens et=20
> > solaires et en ne pr=C3=AAtant que peu ou pas d'attention au probl=C3=
=A8me du=20
> > stockage de l'=C3=A9nergie. En suivant cette voie, on arrive rapidement=
 =C3=A0 la=20
> > situation actuelle de l'Allemagne, qui dispose d'une capacit=C3=A9 de=
=20
> > production =C3=A9olienne et solaire suffisante pour r=C3=A9pondre =C3=
=A0 ses besoins=20
> > lors d'une journ=C3=A9e venteuse et ensoleill=C3=A9e, mais qui n'a prat=
iquement=20
> > pas de stockage pour la nuit, lorsque le vent cesse de souffler.=20
> > L'Allemagne s'est donc rendue d=C3=A9pendante des combustibles fossiles=
,=20
> > principalement sous la forme de gaz naturel russe.=20
> > Aujourd'hui, avec la guerre en Ukraine et la fermeture des gazoducs Nor=
d=20
> > Stream 1 et 2, elle s'est heurt=C3=A9e au mur du Net Zero. =C3=80 l'app=
roche de=20
> > l'hiver, il n'est plus temps d'acqu=C3=A9rir des batteries de secours, =
m=C3=AAme=20
> > s'il en existe qui pourraient techniquement faire l'affaire. De plus, l=
e=20
> > remplacement complet de l'alimentation au gaz naturel par des batteries=
=20
> > de stockage est un projet de plusieurs milliards de dollars, qui=20
> > co=C3=BBterait probablement un multiple du PIB du pays, et qui est donc=
=20
> > totalement irr=C3=A9alisable. En r=C3=A9alit=C3=A9, l'Allemagne ne cons=
truira jamais=20
> > une quantit=C3=A9 de stockage qui soit significative par rapport =C3=A0=
 l'ampleur=20
> > de son probl=C3=A8me. Ce n'est qu'une question de temps avant qu'elle=
=20
> > n'abandonne sa qu=C3=AAte du Net Zero, suivie de pr=C3=A8s par les autr=
es pays=20
> > fantaisistes.=20
> >=20
> > https://www.thegwpf.org/content/uploads/2022/11/Menton-Energy-Storage-C=
onundrum.pdf?mc_cid=3D80a8bdfb6a&mc_eid=3Dc926002e71=20
> >=20
> > Un nouveau document publi=C3=A9 par la Global Warming Policy Foundation=
 met=20
> > en garde contre le caract=C3=A8re irr=C3=A9aliste des politiques en mat=
i=C3=A8re=20
> > d'=C3=A9nergies renouvelables mises en =C5=93uvre dans le monde.=20
> >=20
> > En effet, pour =C3=AAtre viables, les r=C3=A9seaux uniquement aliment=
=C3=A9s par des=20
> > =C3=A9nergies renouvelables n=C3=A9cessitent de grandes quantit=C3=A9s =
de stockage=20
> > d'=C3=A9lectricit=C3=A9. Or, le monde ne dispose actuellement d'aucune =
technologie=20
> > de stockage de l'=C3=A9lectricit=C3=A9 qui soit =C3=A0 la fois abordabl=
e et =C3=A9volutive.=20
> >=20
> > Comme l'explique l'auteur de l'article, Francis Menton :=20
> >=20
> > "La quantit=C3=A9 de stockage n=C3=A9cessaire est tr=C3=A8s importante =
- peut-=C3=AAtre=20
> > jusqu'=C3=A0 deux mois de demande moyenne. Le co=C3=BBt devient alors a=
bsurde :=20
> > vous pourriez d=C3=A9penser tout votre PIB en batteries chaque ann=C3=
=A9e, et ce=20
> > ne serait toujours pas suffisant. L'hydrog=C3=A8ne est meilleur, mais i=
l=20
> > reste =C3=A9tonnamment cher, car il est tr=C3=A8s inefficace".=20
> >=20
> > Selon l'une des estimations de M. Menton, le co=C3=BBt de la fourniture=
 de=20
> > batteries lithium-ion pour un r=C3=A9seau pourrait repr=C3=A9senter plu=
s de dix=20
> > fois le PIB. De plus, comme les batteries s'usent, les d=C3=A9penses=20
> > devraient =C3=AAtre r=C3=A9p=C3=A9t=C3=A9es toutes les quelques ann=C3=
=A9es. Malgr=C3=A9 cela, les=20
> > responsables politiques poursuivent le d=C3=A9ploiement de l'=C3=A9nerg=
ie =C3=A9olienne=20
> > et solaire, en esp=C3=A9rant que les scientifiques trouveront une solut=
ion=20
> > pour sauver la situation.
> La seule chose qu'on sache stocker, avec un tr=C3=A8s bon rendement et po=
ur=20
> un co=C3=BBt modeste, c'est la chaleur.=20
> Stocker l'=C3=A9lectricit=C3=A9 est une simple foutaise dilatoire, techni=
que tres=20
> utilis=C3=A9e par les escrologistes professionnels.=20
> A l'instar du ferroutage par exemple, qui couterait des centaines de=20
> milliards et prendrait plusieurs si=C3=A8cles, alors que les chinois ont=
=20
> r=C3=A9gl=C3=A9 le probl=C3=A8me en 5 ans, en imposant le format containe=
r aux camions.=20
>=20
> Au passage, les besoins en chaleur stock=C3=A9e =C3=A0 faible temp=C3=A9r=
ature, pour le=20
> chauffage ou la climatisation, c'est 70% des besoins =C3=A9nerg=C3=A9tiqu=
es des=20
> particuliers, et une part non n=C3=A9gligeable de ceux des entreprises.=
=20
> Et pour produire =C3=A7a, inutile d'utiliser des technologies sophistiqu=
=C3=A9es=20
> et couteuses, le solaire (thermique) et le stockage intersaisonnier,=20
> sans isolation, dans le sous sol, sont parfaitement op=C3=A9rationnels, p=
as=20
> cher, et imm=C3=A9diatement disponibles.=20
> Mais =C3=A9videment cette rente ne doit pas =C3=A9chapper aux cartels, et=
 cette=20
> technologie est maudite, et en tout premier par les =C3=A9cologistes eux-=
m=C3=AAmes.=20
> Pas assez cher, pas assez compliqu=C3=A9 et inutilisable pour fabriquer u=
ne=20
> rente fiscalis=C3=A9e.

Une soci=C3=A9t=C3=A9 ne cherche pas =C3=A0 rendre ses membres ind=C3=A9pen=
dants, elle pr=C3=A9f=C3=A8re les laisser crever de froid :-).

Pour le stockage de l'=C3=A9lectricit=C3=A9, il y a la technique bureaucrat=
ique qui ?consiste/consistait =C3=A0 envoyer des kWh solaires sur le r=C3=
=A9seau en =C3=A9t=C3=A9 et de les consommer gratuitement en hiver pour se =
chauffer avec une pompe =C3=A0 chaleur.

Sejam