X-Forwarded-Encrypted: i=1; AJvYcCX0/dL0HvdGfnVqCePwZpUCP7Jm6N6yHWk4GBszaz6eL/UbTZwBrJH3Rk9oakaeATpI2puRSAhtKnXt+24g4SYJIDqt6sXPLWHxcsQEIG0aFvn4
X-Received: by 2002:a05:6214:5016:b0:68f:5faf:9571 with SMTP id jo22-20020a056214501600b0068f5faf9571mr841040qvb.9.1708536765376;
        Wed, 21 Feb 2024 09:32:45 -0800 (PST)
X-Forwarded-Encrypted: i=1; AJvYcCVsfzxDf6zodrcvnU3I1XMAbrIv3c5vdV1ankbs05GJjhZbPujnKf0//R1AhNPf7eY18dT744hBfsIJTWP262hrwMRBj1ugjcsupmzxelgFij4=
X-Received: by 2002:a0d:d591:0:b0:608:7310:5eb7 with SMTP id
 x139-20020a0dd591000000b0060873105eb7mr962094ywd.1.1708536764903; Wed, 21 Feb
 2024 09:32:44 -0800 (PST)
Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Wed, 21 Feb 2024 09:32:44 -0800 (PST)
In-Reply-To: <TMS6niV5qh91iT2-6B5TLHST8HA@jntp>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=78.243.220.101; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y
NNTP-Posting-Host: 78.243.220.101
References: <DW92nFHJWuLhj8tja7lpdnF-2Zc@jntp> <c6850e1c-934c-4f30-9d27-db6a428fa47bn@googlegroups.com>
 <dJrtSUEtnenkxytcs0xAk9j4F2Q@jntp> <4d450f1e-301d-444b-9977-09a6891983f6n@googlegroups.com>
 <o2Dw7XrSOot5EkLzKawFpy6bMYk@jntp> <8b763c36-0662-4d5f-857f-aa6f19e05edbn@googlegroups.com>
 <FGbKJF1TrzovPf2zmkwGiquLO90@jntp> <7170c702-abae-49b7-8bb3-049cf96731f4n@googlegroups.com>
 <4HF8xsUfNkBDLZcVqg04NZZyAW0@jntp> <5ad51223-d74d-47d1-a48b-39a1f2e331adn@googlegroups.com>
 <TMS6niV5qh91iT2-6B5TLHST8HA@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <31c59a03-6738-473d-aab1-c9d4538b4474n@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Wed, 21 Feb 2024 17:32:45 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 7719
Lines: 114

Le mercredi 21 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 09:04:28 UTC+1, Julien Arlandis a =
=C3=A9crit=C2=A0:
> Le 20/02/2024 =C3=A0 22:56, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> > Le mardi 20 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 21:57:10 UTC+1, Julien Arlandis a =
=C3=A9crit :=20
> >> Le 20/02/2024 =C3=A0 20:12, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> >> > Le mardi 20 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 14:38:47 UTC+1, Julien Arlandis=
 a =C3=A9crit :=20
> >> >> Le 20/02/2024 =C3=A0 02:19, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> >> >> > Le lundi 19 f=C3=A9vrier 2024 =C3=A0 23:21:43 UTC+1, Richard Verr=
et a =C3=A9crit :=20
> >> >> >> Le 19/02/2024 =C3=A0 17:58, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> >> >> >> > Comment serait-il possible de d=C3=A9battre avec vous ?=20
> >> >> >> > Vous avez le culot de critiquer Newton sans RIEN COMPRENDRE.=
=20
> >> >> >> > Absolu est strictement synonyme de OBJECTIF.=20
> >> >> >>=20
> >> >> >> Je ne critique pas Newton, je ne me permettrais pas cela.=20
> >> >> >> J=E2=80=99ai dit que absolu devait signifier universel pour lui,=
 vous me dites=20
> >> >> >> que c=E2=80=99est synonyme d=E2=80=99objectif. =C3=87a donne un =
autre =C3=A9clairage sur sa=20
> >> >> >> pens=C3=A9e qui rejoint ce que je comprenais.=20
> >> >> > Citations de Isaac Newton "De la gravitation" (traduit du latin p=
ar=20
> >> >> > Marie-Fran=C3=A7oise Biarnais =C3=A9d. Gallimard 1985-1995)=20
> >> >> > p.112 " Les noms de quantit=C3=A9, de dur=C3=A9e et d'espace sont=
 trop connus=20
> >> >> > pour pouvoir =C3=AAtre d=C3=A9finis par d'autres mots.=20
> >> >> > D=C3=A9finition 1 : Le lieu est la partie de l'espace qu'une chos=
e remplit=20
> >> >> > exactement.=20
> >> >> > D=C3=A9finition 2 : Le corps est ce qui remplit le lieu.=20
> >> >> > D=C3=A9finition 3 : Le repos est la persistance en un m=C3=AAme l=
ieu.=20
> >> >> > D=C3=A9finition 4 : Le mouvement est le changement de lieu."=20
> >> >> > Ce d=C3=A9but comme ce qui suit ressemble =C3=A0 du Lucr=C3=A8ce.=
=20
> >> >> > Puis page 127:=20
> >> >> > "Les parties de l'espace sont immobiles"=20
> >> >> > =C3=A0 relier =C3=A0=20
> >> >> > page 129:=20
> >> >> > "Les positions, les distances et les mouvements locaux des corps=
=20
> >> >> > doivent =C3=AAtre rapport=C3=A9s aux parties de l'espace.(...) En=
 outre, on=20
> >> >> > peut ajouter que l'espace ne poss=C3=A8de aucune force susceptibl=
e=20
> >> >> > d'emp=C3=AAcher ou d'aider ou encore de changer par un moyen quel=
conque le=20
> >> >> > mouvement des corps."=20
> >> >> >=20
> >> >> >=20
> >> >> >=20
> >> https://groups.google.com/g/fr.sci.astrophysique/c/n4WylqVfVQo/m/AqmGW=
_Uza6MJ=20
> >> >> Newton n'a pas envisag=C3=A9 que chaque observateur puisse emporte =
avec lui=20
> >> >> son propre espace, si tu pr=C3=A9cises les d=C3=A9finitions de cett=
e mani=C3=A8re=20
> >> >> l'espace absolu disparait :=20
> >> >>=20
> >> >> D=C3=A9finition 0 : Chaque observateur se r=C3=A9f=C3=A8re =C3=A0 s=
on propre espace.=20
> >> >> D=C3=A9finition 1 : Le lieu est la partie d'UN espace qu'une chose =
remplit=20
> >> >> exactement.=20
> >> >> D=C3=A9finition 2 : Le corps est ce qui remplit UN lieu.=20
> >> > Vous =C3=A9crivez ces mots "D=C3=A9finition 0 : Chaque observateur s=
e r=C3=A9f=C3=A8re =C3=A0 son=20
> >> > propre espace."=20
> >> > MAIS SANS DEFINIR CE QUE VOUS APPELEZ "SON PROPRE ESPACE"=20
> >> > Vous semblez avoir int=C3=A9rioris=C3=A9 pendant vos ann=C3=A9es de =
formation un mot=20
> >> > "espace" qui d=C3=A9finirait quelque chose de bien diff=C3=A9rent de=
 ce qui fut le=20
> >> sens du=20
> >> > mot "espace " pendant plus de 2000 ans.=20
> >> Pas plus que tu ne d=C3=A9finis ton unique espace absolu.=20
> > Le vide est connu depuis l'antiquit=C3=A9
> Et ? En quoi cela devrait il le rattacher =C3=A0 un unique r=C3=A9f=C3=A9=
rentiel ?=20
> Tu peux tourner le probl=C3=A8me dans tous les sens, ta vision est=20
> parfaitement coh=C3=A9rente, mais celle de la physique moderne l'est tout=
=20
> autant mais la nature a tranch=C3=A9, ta vision viole le principe de=20
> relativit=C3=A9 jamais d=C3=A9menti par la nature. Je comprends m=C3=AAme=
 pas pourquoi=20
> on discute, tu as tort, c'est un fait.
En r=C3=A9pondant =C3=A0 Hachel il m'est venu une question pour vous
Soit 2 fus=C3=A9es sur un axe=20
La fus=C3=A9e observatrice S est sur l'origine
La fus=C3=A9e  observ=C3=A9e F fuit . Elle mesure L.
L'image du cockpit part en arri=C3=A8re (un flash instantan=C3=A9 d'une cer=
taine couleur qui sera per=C3=A7u apr=C3=A8s un trajet C=C3=97p1)
Elle passe =C3=A0 la hauteur des tuy=C3=A8res (apr=C3=A8s un d=C3=A9lai o1)
Les 2 images voyagent ensemble sur un trajet C=C3=97 q2
on a donc o1 =3D p1 - q2=20
Les 2 images n'ont pas voyag=C3=A9 pendant autant de temps.=20
Admettez-vous que les tuy=C3=A8res se sont =C3=A9cart=C3=A9es de l'observat=
eur pendant le d=C3=A9lai o1 ?=20
Admettez-vous que la diff=C3=A9rence C=C3=97p1 - C=C3=97q2 =3D C=C3=97o1  n=
'est pas =C3=A9gale =C3=A0 L la longueur de la fus=C3=A9e ?=20
Admettez-vous que cette diff=C3=A9rence sera per=C3=A7ue par l'observateur =
quelle que soit sa vitesse =C3=A0 l'instant de sa perception ?=20
Admettez-vous que n'importe quelle fus=C3=A9e situ=C3=A9e du m=C3=AAme c=C3=
=B4t=C3=A9 que l'observateur percevra cette diff=C3=A9rence qu'elle que soi=
t sa vitesse ?=20
Admettez-vous que C=C3=97o1 va d=C3=A9pendre de vitF la vitesse de la vites=
se qui fuit et absolument  pas de vitS la vitesse de la fus=C3=A9e observat=
rice ?=20
Admettez-vous donc que si la fus=C3=A9e F acc=C3=A9l=C3=A8re pendant un tem=
ps bref avec une vitesse VitF11, elle modifiera la longueur per=C3=A7ue dev=
enant  C=C3=97o11 pour observateurs ?  =20