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        Wed, 31 May 2023 03:29:22 -0700 (PDT)
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 2023 03:29:22 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Wed, 31 May 2023 03:29:22 -0700 (PDT)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_De_la_relativit=C3=A9_des_distances?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Wed, 31 May 2023 10:29:22 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
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Bytes: 5064
Lines: 61

Le mardi 30 mai 2023 =C3=A0 23:44:29 UTC+2, Julien Arlandis a =C3=A9crit=C2=
=A0:
> J'ignore ce que vous appelez le r=C3=A9el, ce qui est certain c'est que d=
ans=20
> le r=C3=A9f=C3=A9rentiel terrestre, un allongement de la dur=C3=A9e de vi=
e des=20
> particules est mesur=C3=A9 dans les acc=C3=A9l=C3=A9rateurs en fonction d=
e leur=20
> vitesse.=20
Bonjour M. Arlandis! Vous =C2=ABdites en fonction de leur vitesse=C2=A0=C2=
=BB. C=E2=80=99est effectivement l=C3=A0 le probl=C3=A8me. On ne mesure pas=
 un temps, on mesure des vitesses. Dans la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible on=
 mesure des vitesses perceptibles, Vp. La distance L parcourue par une part=
icule est =C3=A9gale =C3=A0 L =3D v t, v et t =C3=A9tant respectivement la =
vitesse et le temps r=C3=A9el-les mis-e par cette particule pour parcourir =
la distance L. L=E2=80=99observateur mesure une vitesse Vp (Vo pour Hachel)=
 telle que L =3D Vp Tp, comme Vp =3D v/=CE=B3, il en d=C3=A9duit que Tp =3D=
 =CE=B3 t. Il croit que la demi-vie de la particule est Tp comme il croit q=
ue sa vitesse est Vp. Ce sont deux illusions qui sont intimement li=C3=A9es=
, Hachel =E2=80=94et bien d=E2=80=99autres=E2=80=94 devrait s=E2=80=99en re=
ndre compte.

> Quel est votre propos en finalit=C3=A9, vous contestez le principe de la=
=20
> mesure en affirmant que tous les exp=C3=A9rimentateurs du monde se trompe=
nt ?=20
> Ou bien pensez vous que la mesure ne refl=C3=A8te pas le r=C3=A9el ?=20
C=E2=80=99est curieux que vous parliez du r=C3=A9el puisqu=E2=80=99au-dessu=
s vous dites que vous ignorez ce que c=E2=80=99est.
> Dans le premier cas vous =C3=AAtes totalement fou et je ne peux rien pour=
=20
> vous, dans le second cas, la physique se fiche pas mal de savoir ce qui=
=20
> est r=C3=A9el et de sa d=C3=A9finition, cet exercice rel=C3=A8ve de la m=
=C3=A9taphysique=20
> et n'int=C3=A9resse pas les physiciens. L'objet de la physique c'est la=
=20
> pr=C3=A9diction de la mesure.=20
C=E2=80=99est une position philosophique positiviste, =C2=ABle r=C3=A9alism=
e [qui] repose sur la conviction que le r=C3=A9el existe ext=C3=A9rieuremen=
t =C3=A0 la pens=C3=A9e et ind=C3=A9pendamment d=E2=80=99elle=C2=BB en est =
une autre. https://www.philomag.com/lexique/realisme=20
> Vous pouvez toujours expliquer que c'est pas r=C3=A9el, que c'est un leur=
re,=20
> que la r=C3=A9alit=C3=A9 est ceci ou [cela], les physiciens s'en contrefo=
utent car=20
> la mesure est la seule finalit=C3=A9.=20
> D'ailleurs quel serait l'int=C3=A9r=C3=AAt de d=C3=A9finir le r=C3=A9el s=
i on ne peut pas=20
> le mesurer, ce serait de la branlette intellectuelle sans la moindre=20
> connexion avec le monde que nous pouvons appr=C3=A9hender avec nos sens p=
ar le=20
> biais de la mesure.
C=E2=80=99est votre opinion =E2=80=94encore que la question du r=C3=A9el do=
it vous intriguer puisque vous en parler =C3=A0 quatre reprises=E2=80=94 ce=
 n=E2=80=99est pas la mienne, je d=C3=A9fends la position philosophique du =
r=C3=A9alisme, je la trouve plus riche et moins limit=C3=A9e que la vision =
du positivisme. C=E2=80=99est celle qui nous a fait passer du g=C3=A9ocentr=
isme =C3=A0 l=E2=80=99h=C3=A9liocentrisme, c=E2=80=99est celle qui nous fer=
a sortir d=E2=80=99une position univoque, centr=C3=A9e sur les observateurs=
 terrestres =C3=A0 une vision plus g=C3=A9n=C3=A9rale, donc plus r=C3=A9ali=
ste du monde.