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Date: Sat, 25 Jun 2022 23:56:31 +0200
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Subject: Re: Le paradoxe de Langevin
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Newsgroups: fr.sci.physique
References: <qQe_I6VuQGU13rSnTfXvlL7IBZk@jntp>
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From: Michel Talon <talon@niobe.lpthe.jussieu.fr>
In-Reply-To: <E_Zm0lLrDEZYS2y5verhoJK_Hys@jntp>
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Le 25/06/2022 à 20:42, Julien Arlandis a écrit :
>>
>> Ce n'est pas parce qu'on peut l'expliquer dans le cadre de la RG
>> qu'il n'est pas possible de le faire avec la RR seule, ce qui n'est
>> pas très étonnant puisque que le potentiel gravitationnel impliqué
>> est faible.
> 
> Le paradoxe tel qu'il fut formulé par Langevin il me semble qu'il n'est 
> question que d'accélération, mathématiquement cela revient à intégrer ds 
> sur une ligne d'univers dand l'espace temps de Minkowski. Effectivement, 
> pas besoin de Relativité générale pour ça.

Perso l'explication par la RR seule je la trouve difficile à comprendre. 
Je ne dois pas être le seul car j'ai vu un article récent
https://arxiv.org/pdf/0811.3562.pdf
qui prétend que la discussion habituelle du sujet est fausse, et qui en 
donne une autre aussi nébuleuse, en 50 pages. Curieusement il semble 
d'après cet article que Langevin lui-même parlait d'effets liés à 
l'accélération - ce que l'auteur prétend réfuter. Perso l'explication de 
Tolman me paraît claire et convaincante, et il la relie au phénomène des
horloges tournantes qui est bien mesuré par son effet sur les GPS et que 
tout le monde considère bien comme un effet gravitationnel. Incidemment
il n'est pas vrai que le potentiel gravitationnel en question est 
faible, comme le montre le calcul de Tolman. Il est même exactement ce 
qu'il faut pour expliquer la différence de vieillissement. Il y a une 
revue des différentes explications en français ici:
http://www-cosmosaf.iap.fr/Paradoxe%20de%20Langevinpres.htm
Un article récent qui discute de façon approfondie la question de 
l'accélération:
https://arxiv.org/pdf/1807.02148.pdf
Bien sûr Tolman est beaucoup plus simple et fait des calculs approximatifs.



-- 
Michel Talon