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        Tue, 16 Jan 2024 10:25:06 -0800 (PST)
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 2024 10:25:06 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Tue, 16 Jan 2024 10:25:06 -0800 (PST)
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From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Tue, 16 Jan 2024 18:25:06 +0000
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Lines: 103

Le mardi 16 janvier 2024 =C3=A0 18:32:58 UTC+1, Richard Hachel a =C3=A9crit=
=C2=A0:
> Le 16/01/2024 =C3=A0 16:32, Yanick Toutain a =C3=A9crit :
> > Le mardi 16 janvier 2024 =C3=A0 15:05:42 UTC+1, Richard Hachel a =C3=A9=
crit :=20
>=20
> > 2. Si deux =C3=A9v=C3=A9nements A et B sont li=C3=A9s =C3=A0 un m=C3=AA=
me syst=C3=A8me de r=C3=A9f=C3=A9rence,=20
> > on peut d=C3=A9finir une simultan=C3=A9it=C3=A9 relative entre eux par =
la convention suivante=20
> > : A et B seront dits simultan=C3=A9s, si un observateur M, situ=C3=A9 a=
u milieu de AB,=20
> > re=C3=A7oit au m=C3=AAme moment les signaux lumineux issus de A et de B=
..
> Oui, mais c'est biaiseux comme d=C3=A9finition.=20
>=20
> C'est tr=C3=A8s juste en physique classique, mais en physique relativiste=
,=20
> c'est de moins en moins =C3=A9vident au fur et =C3=A0 mesure que l'on se =
pose des=20
> questions.=20
>=20
> En physique classique, on se pose par exemple entre la terre et la lune,=
=20
> et on suppose que la lune est un peu plus pr=C3=A8s de la terre,=20
> et qu'elle se trouve pile =C3=A0 300 000 km' de l'observateur terrestre.=
=20
>=20
> L'observateur =C3=A0 mi-chemin va percevoir simultan=C3=A9ment un bip de =
la terre=20
> et un bip de la lune, et il va dire :=20
> "Ces deux bips se sont produits simultan=C3=A9ment".=20
>=20
> L'observateur a raison.=20
>=20
> Dans l'univers de Yanick Toutain, comme dans l'univers de Richard Hachel.=
=20
>=20
> Yanick Toutain va dire (et tous les physiciens avec lui) les bips se sont=
=20
> produits simultan=C3=A9ment, ils ont parcourus la m=C3=AAme distance, et =
donc il=20
> est normal que je le per=C3=A7oive simultan=C3=A9ment.=20
>=20
> Richard Hachel (qui est fou) va dire les deux bips sont per=C3=A7us par m=
oi=20
> en direct-live (la vitesse de la lumi=C3=A8re n'existe pas chez Hachel, c=
e=20
> n'est qu'une id=C3=A9e abstraite), je les per=C3=A7ois simultan=C3=A9ment=
, en=20
> direct-live, donc ils ont =C3=A9t=C3=A9 =C3=A9mis simultan=C3=A9ment.=20
>=20
> En fait, les opinions s'accordent sur le fait que la perception, dans les=
=20
> deux th=C3=A9ories, est simultan=C3=A9e.=20
>=20
> Mais pla=C3=A7ons nous maintenant au niveau terrestre (ou lunaire si l'on=
=20
> veut).=20
>=20
> La perception terrestre du bip terrestre sera instantan=C3=A9e pour tout =
le=20
> monde, puisque le bip se produit ici.=20
>=20
> Mais la perception du bip lunaire ne sera instantan=C3=A9 pour personne, =
ni=20
> pour Yanick, ni pour Richard. Les deux diront qu'il existe une seconde de=
=20
> d=C3=A9calage.=20
>=20
> Seulement Yanick dira que les bips ont eu lieu simultan=C3=A9ment, dans l=
e=20
> m=C3=AAme temps pr=C3=A9sent, mais que le deuxi=C3=A8me bip met du temps =
=C3=A0=20
> arriver, et c'est ce qui cause le d=C3=A9calage.=20
>=20
> Richard Hachel (c'est moi) n'a pas cette m=C3=AAme vision des choses. Pou=
r=20
> lui, les deux bips ne sont pas simultan=C3=A9s, ils arrivent tous les deu=
x en=20
> direct-live, mais la bip luniare n'existe pas encore AU MOMENT o=C3=B9 le=
 bip=20
> terrestre se produit.=20
>=20
> On appelle cela (chez moi) l'anisochronie spatiale.=20
>=20
> Bref, selon la POSITION les instants diff=C3=A8rent (anisochronie=20
> universelle), et selon la vitesse les dur=C3=A9es diff=C3=A8rent (chronot=
ropie=20
> relative).=20
>=20
> Ce n'est pas difficile =C3=A0 comprendre si on VEUT faire l'effort.=20
>=20
> R.H.
NON JE NE DIS PAS CELA " Yanick Toutain va dire (et tous les physiciens ave=
c lui) les bips se sont produits simultan=C3=A9ment, ils ont parcourus la m=
=C3=AAme distance, et donc il est normal que je le per=C3=A7oive simultan=
=C3=A9ment."=20
Pour que quelqu'un se trouvant =C3=A0 mi distance Terre Lune per=C3=A7oive =
simultan=C3=A9ment 2 photons =C3=A9mis par la Terre et la Lune , cela impli=
que des d=C3=A9placements tr=C3=A8s pr=C3=A9cis des 3 corps.
Pr=C3=A9cisez si le r=C3=A9cepteur se trouve au milieu au moment de l'=C3=
=A9mission ? Au moment de la r=C3=A9ception ? Ou dans les deux cas.=20
Je pourrai alors vous r=C3=A9pondre plus pr=C3=A9cis=C3=A9ment