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        Fri, 30 Apr 2021 05:33:49 -0700 (PDT)
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Subject: Re: Pitch shifting
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Le 30/04/2021 à 14:21, François Guillet a écrit :
> pehache a exprimé avec précision :
>> Le 30/04/2021 à 09:56, François Guillet a écrit :
>>> robby avait soumis l'idée :
>>> ...
>>>>> L'oreille n'est pas du tout sensible à la phase,
>>>>
>>>> en première approx, mais en fait, si, pour plusieurs raisons:
>>>> - la corrélation des bandes pour former un pic ( vision inversé du "poc" 
>>>> produit mécaniquement ) est d'intensité forte, et pas codé pareil.
>>>> - situation Fourier fenêtrée, voir ci dessous
>>> 
>>> Fais l'expérience !
>>> Superpose 2 signaux quelconques. Si tu déphases l'un par rapport à l'autre 
>>> d'une valeur constante, tu entendras le clic de transition, puis tu 
>>> entendras la même chose qu'avant, alors qu'à l'oscillo, le signal aura un 
>>> look complètement différent. On réussit parfois à entendre une petite 
>>> différence subtile à certaine différence de phase, mais c'est marginal.
>>> Peut-être que dans certains cas de signaux on peut percevoir des 
>>> différences significatives, mais ça ne m'a pas l'air d'être le cas général. 
>>> 
>>> Ca m'a stupéfait la 1ère fois que j'ai expérimenté ça, de voir que deux 
>>> signaux qui ont l'air totalement différent à l'oscillo s'entendent de la 
>>> même façon.
>>
>> Ce raisonnement (et ce constat) n'est valable que pour quelques signaux 
>> monochromatiques superposés (et encore, à condition qu'ils n'aient pas des 
>> fréquences trop proches les uns des autres).
> 
> Où as-tu vu un "raisonnement" ?!
> C'était une expérience, et l'observation prime la théorie.

Sauf que tu construis une théorie générale (l'oreille n'est pas 
sensible à la phase) à partir d'observations limitées à certains types 
de signaux.

Tu ne vas pas me dire qu'un dirac et un bruit blanc sont équivalents à 
l'oreille ? ?  Pourtant ils ne diffèrent que par leur spectre de phase.

> Les signaux 
> superposés n'était pas spécialement sinusoidaux, c'était n'importe quoi 
> obtenu à partir d'un synthé de musicien.

Donc pas "n'importe quoi" en réalité : si ça sort d'un synthé musical, 
il y a de fortes chance que soit une superposition de quelques signaux 
monochromatiques (la fondamentale et ses harmoniques).