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From: Droger Jean-Paul <anti.jean-paul@finvalid.fr>
Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique
Subject: Re: Hydrogene
Date: Wed, 15 Dec 2021 12:11:49 +0100
Lines: 67
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References: <s7lkbo$11af$1@gioia.aioe.org> <itlm4pFgtocU1@mid.individual.net> <sl49kd$1hqc$1@gioia.aioe.org> <slboln$pnv$1@gioia.aioe.org> <CzRA6i5ITL4Zr41VuXKloxkSbWo@jntp> <slp5up$19eu$1@gioia.aioe.org> <iuastpFj60lU1@mid.individual.net> <slphn8$16qm$1@gioia.aioe.org> <iub9qqFli43U1@mid.individual.net> <iufcjtFeplkU1@mid.individual.net> <iufcl3FeplkU2@mid.individual.net> <slv0p8$1jf1$1@gioia.aioe.org> <iuj5hgF6km7U1@mid.individual.net> <sm2p58$q7$2@shakotay.alphanet.ch> <soiu0s$44u$1@gioia.aioe.org> <soj26m$s03$1@shakotay.alphanet.ch> <j1s0t2Fa0rgU1@mid.individual.net>
Reply-To: anti.jean-paul@invalid.fr
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Le 14/12/2021, pehache a supposé :
> Le 05/12/2021 à 19:59, Marc SCHAEFER a écrit :
>> Francois LE COAT <lecoat@atari.org> wrote:
>> 
>> Je disais:
>> 
>>>>      - pour l'énergie excédentaire qui serait perdue sinon
>> 
>> Vous dites:
>> 
>>> Car l'électricité pourrait être perdue si elle n'était pas consommée.
>> 
>> Donc on est effectivement d'accord. C'était un des 3 cas où je
>> pensais qu'effectivement l'hydrogène pouvait être utile [1].

> Sauf qu'à l'heure actuelle ça n'est quasiment jamais le cas à l'échelle 
> européenne.


>> 
>> Le couple nucléaire-hydraulique (pompage-turbinage) ne fonctionne plus
>> bien depuis que les Allemands produisent de l'énergie photovoltaïque
>> bien trop bon marché à midi.
>> 
>> Il n'est donc pas très étonnant que de nouveaux débouchés, comme
>> l'hydrogène, soient soutenus par cette filière moribonde.

> A l'heure de pointe de consommation en semaine et en hiver (19h) tous les 
> moyens sont mobilisés, y compris le turbinage. Et ça pourrait ne pas suffire 
> en cas de grand froid.

> En été il est possible que le pompage-turbinage soit moins intéressant 
> qu'avant, mais en l'absence de nucléaire il le redeviendrait car il y aurait 
> un gros besoin de stocker la production PV. Quant au stockage sous forme H2 
> pour lisser le rapport offre/demande entre l'été et l'hiver ce n'est pas 
> gagné...

dans les années 70, avant couplge de Fessenheim (en 1977 je crois) il y 
a eut des  études technico-économiques essayant d'optimiser à 25/30 ans 
un ensemble de centrales PWR et rapides avec des centrales de pompges 
style REVIN à travers la France, rendement ( pompage/turbinage) de ces 
centrales de pompages entre 0.66 et 0.8 de mémoire. Tout cela pour 
répondre à la disparition prévue des centales thermiques (charbon, 
fuel) et le peu de gestion flexible des PWR déjà prévues (tout le 
palier 900MW)

Les decisions politques et une plus grande flexibilité des PWR plus la 
faillite de Creys Malville ont stoppé net ces prévisions.


Ce jour à LYON la production des renouvelables est quasi nulle: pas de 
vent, brouillard bas, la voiture voit les feux s'allumer tout seul!!

Et l'hydraulique stockée en barages ne sert plus qu'à passer des 
transitoires mais plus la totalité des pointes, surtout en hiver, sauf 
lorsqu'il risque de déborder.

Sinon pour quelles raisons le courant "à bien plaire" dépasse-t - il 
des plafonds en ce moment??

A plus.  JP

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