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Newsgroups: fr.sci.zetetique
Subject: Re: Articles malveillants ? NON
Date: Fri, 31 Dec 2021 10:28:58 +0100
Organization: L'Arbousier
Lines: 65
Message-ID: <mn.fa747e5c2ed0e507.145333@agrume.cog>
References: <sp2p9q$adp$1@shakotay.alphanet.ch>   <jsqjsgp828qr8o3t0lklh5hao7g5m5tpra@consensus-omnium> <sqcvkp$2780$1@cabale.usenet-fr.net> <sqd1vd$vq0$1@dont-email.me> <sqdb1a$29pc$2@cabale.usenet-fr.net> <sqdb93$s3l$1@dont-email.me> <sqdeaj$f9h$1@dont-email.me> <sqdfgt$m3l$1@dont-email.me> <sqf0t7$835$1@dont-email.me> <7AjXfnT6TzFPIV-twgnlDkTSgJQ@jntp> <sqf5q8$a4c$1@dont-email.me> <slrnssp815.vgb.sc@scarpet42p.localdomain> <sqi9jp$8v6$1@shakotay.alphanet.ch> <61cec2a7$0$8903$426a74cc@news.free.fr> <sqmi7i$rqs$2@shakotay.alphanet.ch>
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Marc SCHAEFER a présenté l'énoncé suivant :
> Yannix <faitmoipeur@gmail.com> wrote:
>>> Il faudrait encore prouver que les Juifs d'aujourd'hui sont
>>> effectivement les descendants (par la mère? par le père? par les deux?)
>>> des Juifs de l'époque.
>> 
>> Roooh, vous préconisez une étude à base de tests génétiques là... :o)
>
> Ca a été fait.
>
> D'après Wikipedia, la controverse reste [1].
>
> Force est de constater qu'il y a plusieurs entreprises israéliennes sur
> le créneau des tests génétiques et de l'identification de
> caractéristiques uniques génétiques juives, également controversées.
>
> Certains disent que cela permet surtout à ces entreprises de créer des
> bases de données pour éventuellement proposer des diagnostics et
> traitements ensuite.
>
>>> Question finalement assez compliquée ...
>> 
>> Je ne pense pas : Si tu as du capital qui te permet d'exploiter autrui 
>> et d'en tirer un revenu, alors, oui tu es un bourgeois. Sinon, tu es 
>> juste un Suisse banal qui produit du fromage à trous, voire des montres 
>> ou du chocolat en barre en traillant des vaches mauves :o)
>
> Donc, vous en concluez que le passé ne doit jamais donner lieu à
> réparation?   Pourtant, certains types de réparations ont lieu de temps
> en temps (restitution d'oeuvres d'art, par exemple).
>
> Sans aller jusqu'à la réparation à la Nème génération, je trouvais la
> question du: vous vous sentez de culture X, alors devez-vous également
> reconnaître les éléments honteux de cette culture X?
>
> Exemple concret: si j'étais fier d'être Suisse (*), devrais-je être
> honteux des internements administratifs, des sédentarisations forcées,
> des fonds en déshérence, etc ? (**)
>
> (*) je suis plutôt heureux, finalement, d'être né par hasard là, mais
>     je préfère éviter tout nationalisme.
> (**) ce que je suis, en fait, de manière positive: éviter que cela
>      se reproduise dans le futur.
>
> [1] 
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Comment_le_peuple_juif_fut_invent%C3%A9#Critiques_du_livre_%C3%A0_la_suite_de_la_publication_d'%C3%A9tudes_g%C3%A9n%C3%A9tiques
>
> Je cite: "En fait, l'étude génétique est compatible avec le point de vue
> promu par Sand, qui est qu'entre l'époque de l'hellénisation des Juifs
> au deuxième siècle avant l'ère chrétienne jusqu'à Philon d'Alexandrie,
> au Ier siècle, non seulement la conversion religieuse a reçu un accueil
> favorable, mais qu'en outre des écrits en vantent les mérites62. Ainsi
> l'étude montre que les populations juives du Moyen-Orient auraient été
> formées par les Juifs de Babylone et de l'Empire perse restés sur les
> lieux. En revanche les autres populations juives auraient été formées
> plus récemment par des Juifs ayant émigré ou été expulsés de Palestine,
> ainsi que par des individus convertis au judaïsme au cours de l'époque
> helléno-hasmonéenne, alors que le prosélytisme était une pratique juive
> courante. Au cours de l'époque gréco-romaine, les conversions de masse
> enregistrées ont conduit au chiffre estimé de six millions de personnes
> pratiquant le judaïsme, ce qui aurait représenté jusqu'à 10 % de la
> population de l'Empire romain"

L'article est signé par quelqu'un qui s'y connaît plus que vous (je 
n'ai aucune chance de me tromper sur ce coup).