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From: Marc SCHAEFER <schaefer@alphanet.ch>
Newsgroups: fr.sci.zetetique
Subject: Re: Les gardiens de la raison
Date: Fri, 17 Sep 2021 08:56:15 -0000 (UTC)
Organization: Posted through ALPHANET (https://news.alphanet.ch/)
Message-ID: <si1l7f$fpc$1@shakotay.alphanet.ch>
References: <shupa1$b8c$4@shakotay.alphanet.ch> <si01cu$2ot5$1@cabale.usenet-fr.net>
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Injection-Date: Fri, 17 Sep 2021 08:56:15 -0000 (UTC)
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Bytes: 3374
Lines: 45

Olivier Miakinen <om+news@miakinen.net> wrote:
> <https://www.afis.org/Le-livre-Les-gardiens-de-la-raison-fausses-affirmations-cherry-picking>

Bon, l'Afis est frontalement critiquée plusieurs fois dans ce livre pour
des agissements remontant apparemment à avant 2015, et je pense que les
critiques du livre sont suffisamment étayées pour que, tout en restant
lecteur du magazine Afis, je reste conscient des risques de noyautage de
telles associations par des lobby.

Après lecture de 2 prises de position de l'Afis, il m'est difficile
d'estimer si l'Afis a simplement été trompée en se faisant manipuler par
certains lobbies, notamment sur le climat, ou s'il y a eu, pendant un
temps, des personnes à sa tête qui ont intentionnellement faussé le
débat. Il semble clair d'après la prise de position de l'Afis et
apparemment le départ de certaines personnes qu'un certain nettoyage a
été fait après coup (notamment la déclassification et la mise d'un
bandeau sur certains articles), c'est très positif.

Est-ce que cela a été fait avant ou après les interventions des
journalistes?  Rien ne me permet jusqu'ici de l'affirmer. Par contre,
certaines critiques du livre étaient déjà remédiées avant que je le
lise, et le climat général de suspicion entretenu par ce livre n'est pas
utile.

Un homme averti en vaut deux.  Et je pense que l'Afis elle-même sera
plus prudente à l'avenir.

> <https://menace-theoriste.fr/la-raison-nest-pas-un-trophee-reponse-a-foucart-horel-laurens/>

Jusqu'ici, ma lecture n'a pas montré d'argument intéressant contre la
Tronche en Biais, plutôt des amalgames sans faits.  Donc je peux
comprendre que ça énerve la TeB.

Après lecture de leur prise de position, que je crois que j'avais déjà
lu, j'en retiens notamment "Ils dénoncent une instrumentalisation des
sciences pour la remplacer par une autre, la leur", oui, je peux être
d'accord avec cette analyse.

Ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain: ce n'est pas parce qu'il existe
des zététiciens peu scrupuleux, ne serait-ce que par moment, qu'ils le
sont tous et tout le temp.

En résumé, ce livre est très important pour comprendre les
manipulations, mais d'autres livres et émissions ont déjà traité ce
point avec plus de recul, et il est dans une posture assez détestable,
globalement. On verra si j'ai le courage de le finir :)