Path: ...!news.mixmin.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Alf92 <alf921@gmail.com>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: Re: [RCH] Photo connue et encore inconnue
Date: Thu, 08 Feb 2024 17:06:56 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 77
Message-ID: <uq2u71$21hs5$1@dont-email.me>
References: <uplcmo$uuu$1@rasp.pasdenom.info> <uplgbn$35650$1@dont-email.me> <upm64f$38nun$1@dont-email.me> <upm6rt$393ll$1@dont-email.me> <upo0lk$3l954$1@dont-email.me> <upodou$3nkl5$1@dont-email.me> <uq0ik4$1gac8$1@dont-email.me> <uq0m8t$1ig42$1@dont-email.me> <uq0olh$1gac8$2@dont-email.me> <uq0q7t$1j7su$1@dont-email.me> <uq0r0j$1j7oq$1@dont-email.me> <uq2r7a$1u0ma$1@dont-email.me> <uq2s0k$213h4$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Thu, 8 Feb 2024 16:06:57 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="c60a69951346682aa0c03a35bd3aa895";
	logging-data="2148229"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX19V6wluaES/XrS9BNvJ6HBJ"
Cancel-Lock: sha1:/tBrrXqAS+WmYT0bRA5wqhpDEiI=
X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
Bytes: 5110

efji (le 08/02/2024 à 16:29:24) :
> Le 08/02/2024 à 16:15, Ghost-Raider a écrit :
>> Le 07/02/2024 à 22:00, efji a écrit :
>>> Le 07/02/2024 à 21:46, Alf92 a écrit :
>>>> Ghost-Raider (le 07/02/2024 à 21:20:01) :
>>>>> Le 07/02/2024 à 20:39, efji a écrit :
>>>>>> Le 07/02/2024 à 19:36, Ghost-Raider a écrit :
>>>>>>> Le 04/02/2024 à 17:25, efji a écrit :
>>>>
>>>>> Quand je lis que l'action MS a perdu 3% et que des milliards sont ainsi
>>>>> partis en fumée, je rigole.
>>>>> La richesse des ultra-riches est une illusion.
>>>>
>>>> +1
>>>> un tweet de travers (ou pas) d'Elon Musk et il perd ou gagne 10
>>>> milliards dans la journée. ça ne veut rien dire.
>>>> y a-t-il eu création ou destruction de valeur ? non.
>>>
>>> Bien sûr, mais il faut arrêter d'utiliser ce prétexte pour justifier
>>> l'injustifiable. Par exemple la pratique très courante - qui pourrait
>>> causer des révolutions violentes si le peuple comprenait - de la
>>> destruction d'actions. Lorsqu'une boite fait des bénéfices, on apprend à
>>> l'école qu'elle a 3 façon de les dépenser : 1/ investir, 2/ rémunérer
>>> les actionnaires, 3/ rémunérer ses salariés. Mais souvent les liquidités
>>> sont tellement énormes qu'au lieu de répartir les bénéfices dans ces 3
>>> cases, les conseils d'administration décident de racheter des actions de
>>> la boite pour les détruire. Ils brûlent donc littéralement de l'argent,
>>> qui n'est pas du tout virtuel comme vous dites, juste pour faire
>>> augmenter la valeur de chaque action.
>> 
>> Ils ne brûlent pas de l'argent.
>> Ils rachètent des actions sur le marché financier à des actionnaires 
>> *qui en reçoivent le prix.*
>> Il y a transfert de liquidités de l'entreprise aux ex-actionnaires.
>> C'est un jeu à somme nulle.
>> Pas de quoi prendre la Bastille.
>> Le capital social est réduit d'autant si les actions sont annulées, ce 
>> qui n'est pas obligatoire, mais la valeur de l'entreprise, traduite dans 
>> les comptes par ce qu'on nomme sa Situation Nette, ne change pas.
>> La valeur de chaque action augmente siu les actions rachetées sont 
>> annulées, c'est tout.
>> Il faut aussi savoir que ces rachats sont réglementés et très surveillés 
>> par les organismes de contrôle pour éviter les manipulations de cours.
>> 
>>>
>>> C'est amusant car un peu partout dans la société on traque comme la
>>> peste les conflits d'intérêt. On scrute par exemple les cv des
>>> chercheurs pour voir si par hasard ils n'auraient pas quelques liens
>>> avec une industrie quelconque. On traque les politiques aussi sur les
>>> conflits d'intérêts. En revanche quand le CA de Total, composé
>>> exclusivement de gens possédant des millions d'actions Total, décide
>>> d'acheter pour quelques milliards d'actions Total pour les détruire,
>>> tout le monde laisse faire et trouve ça tout à fait normal.
>>>
>> En réalité, la société qui rachète ses actions remet des liquidités sur 
>> le marché que les ex-actionnaires vont utiliser pour les réinvestir dans 
>> d'autres entreprises.
>> C'est excellent pour la Bourse.
>
> Je rappelle le chiffre que tu as effacé : l'an dernier Total a détruit 
> pour 9 milliards de $ d'actions sur une vingtaine de milliards de bénéfice.

et alors ?
il n'y a *pas destruction de valeur*

> Je rappelle l'ordre de grandeur de ce que l'on peut faire avec 9 
> milliards : 2 CNRS.

on dirait un journaliste qui mesure un volume en piscines olympiques ou
une surface en terrains de foot :-)

> Total qui nous enfume avec ses projets solaires pur greenwashing aurait 
> la surface financière de créer un immense centre de recherche sur 
> l'avenir énergétique de la planète mais préfère gaver les boursicoteurs.

ça c'est l'avis d'un ou deux économistes altermondialistes comme Maxime
Combes....